La crisis actual ha propiciado que algunos cuestionen el modelo autonómico que nos dimos a través de la Constitución de 1978.
Se aduce que es fuente de despilfarro y de nepotismo, de duplicidad de prestaciones, y se considera superior un sistema centralizado. So capa de eficiencia, algunos pretenden retomar el modelo anterior, que no es otro que el franquista: las decisiones se toman en Madrid y la periferia tiene un papel subordinado. Es el modelo borbónico que el régimen franquista elevó a la categoría de dogma: la “unidad nacional” como garante de la “variada idiosincrasia de los pueblos y tierras de España”. Pero no se trata de un problema nuevo: 25 años de plomo no habían resuelto a la altura de 1962 el siempre presente problema nacionalista, sobre todo en Catalunya que es el objeto del documento que comentamos. Se trata de una ponencia del Consejo Nacional de F.E.T. y de las J.O.N.S., el máximo organismo falangista, en su sesión plenaria del 12 de julio de 1962, que aborda las sincronías y dificultades que se presentaban en la región catalana. La cuestión nacionalista, siempre sin resolver, por no saber plantearla. Las declaraciones del abad Escarré y su posterior destierro, la pujante cultura que se expresaba en catalán, la Caputxinada, incidentes como el del Palacio de la Música en el que sería detenido Jordi Pujol, y tantos otros, inquietaban en Madrid
El planteamiento inicial de la cuestión presenta elementos esperanzadores que, pronto veremos, son ahogados por una lógica nacionalista española que no deja resquicios a la diferencia. ‘El punto de partida para enunciar una línea general, en orden al problema nacional de Cataluña, es decir, al problema de conseguir una plena puesta en valor de los recursos espirituales y materiales de la Región Catalana en el servicio de la comunidad española, exige reconocer, en su justa medida y alcance, los aspectos que confieren a Cataluña su peculiaridad dentro del organismo histórico español. El fondo histórico del problema no se puede ignorar y, tanto más entre nosotros, un pueblo en el que la formación de la conciencia del pasado se ha dejado al arbitrismo ideológico, sin que hubiera, durante mucho tiempo, una verdadera preocupación por proyectarla con sentido nacional. Cataluña como Castilla, Asturias, Navarra o Aragón son regiones históricas que han entrado en la comunidad nacional con una personalidad muy forjada en sus costumbres, mentalidad, sistema jurídico, estructuras sociales y hasta en orden al desarrollo económico. La ordenación centralista y el uniformismo administrativo, que en España son de planta borbónica, aun cuando hayan fortalecido el aparato administrativo de la soberanía del Estado, no han logrado siempre potenciar el espíritu regional hasta el máximo de sus posibilidades nacionales y en algunos casos han dejado posos de resistencia, que han producido un fondo susceptible de ser agitado por desviaciones ideológicas y facciones políticas’
En suma, prevalece sin fisuras el principio de la unidad de la nación española, despreciando por insignificantes y faltos de arraigo los nacionalismos periféricos. Las leves concesiones que se apuntan al reconocer el hecho diferencial regional, no pasan de leves concesiones folclóricas relegadas al ámbito privado. No olvidemos que Aznar en su día fijo que hablaba catalán en la intimidad. Distintos personajes, pero los mismos instintos centralistas que ahora parecen de nuevo crecer amparados en la realidad de la crisis económica
El planteamiento inicial de la cuestión presenta elementos esperanzadores que, pronto veremos, son ahogados por una lógica nacionalista española que no deja resquicios a la diferencia. ‘El punto de partida para enunciar una línea general, en orden al problema nacional de Cataluña, es decir, al problema de conseguir una plena puesta en valor de los recursos espirituales y materiales de la Región Catalana en el servicio de la comunidad española, exige reconocer, en su justa medida y alcance, los aspectos que confieren a Cataluña su peculiaridad dentro del organismo histórico español. El fondo histórico del problema no se puede ignorar y, tanto más entre nosotros, un pueblo en el que la formación de la conciencia del pasado se ha dejado al arbitrismo ideológico, sin que hubiera, durante mucho tiempo, una verdadera preocupación por proyectarla con sentido nacional. Cataluña como Castilla, Asturias, Navarra o Aragón son regiones históricas que han entrado en la comunidad nacional con una personalidad muy forjada en sus costumbres, mentalidad, sistema jurídico, estructuras sociales y hasta en orden al desarrollo económico. La ordenación centralista y el uniformismo administrativo, que en España son de planta borbónica, aun cuando hayan fortalecido el aparato administrativo de la soberanía del Estado, no han logrado siempre potenciar el espíritu regional hasta el máximo de sus posibilidades nacionales y en algunos casos han dejado posos de resistencia, que han producido un fondo susceptible de ser agitado por desviaciones ideológicas y facciones políticas’.
En las grandes crisis nacionales (guerras civiles, descolonización) todas las regiones nunca han roto la unidad peninsular [lo que es falso]. Las regiones están integradas en lo esencial, es ‘un problema de acción política y administrativa que sepa proyectar los hechos diferenciales, en lo cultural y en lo económico, hacia una dinámica superior de unidad española’. El sistema liberal de partidos era el menos apto para lograr ese objetivo ya que fue ‘caldo de cultivo para exacerbar el regionalismo cerrado y para alimentar delirios separatistas’. La debilidad del Estado central trajo esos efectos ‘volviendo la espalda al hecho de que la unidad de España, como tal, es uno de los sucesos históricos más notables de la Cristiandad occidental’ [nacional catolicismo en estado puro]
Todo cambió con la ‘purificación’ del 18 de julio: ‘en cuantas ocasiones el Régimen ha sufrido un recrudecimiento de los ataques del exterior y ha sentido la irritación natural contra torpes confabulaciones, Cataluña ha respondido con clamor nacional en defensa del Régimen y de la autoridad del Caudillo’. Todo muy bien pero ‘el problema tiene una cierta latencia y quizá no haya sido tratado en su conjunto y resuelto mediante una política sistemática, tal vez por la confianza justificada en esos últimos recursos emocionales’. Falange parece ignorar la fuerza del nacionalismo catalán desde finales del siglo XIX.
Sobre este cuadro han actuado dos esquemas derivados del proceso histórico contemporáneo. En uno, la victoria aliada de 1945 hizo que ‘se confundiera el hundimiento de las experiencias totalitarias nacionalistas con una reafirmación de las fórmulas de la democracia liberal’. Esto ‘ha producido una cierta reactivación epidérmica de la democracia individualista y localista que se hace pulular en Cataluña y se impregna de falsos motivos disgregadores’. Y no han sido los comunistas, más preocupados de cerrar el paso a España al Mercado Común (contubernio de Múnich un mes antes). Es la izquierda burguesa la que ha hecho del “antifranquismo” la seña de identidad de ‘un izquierdismo liberal y burgués’, que es ya ‘reaccionario’.
El otro esquema es el proceso de integración económica y ‘a la larga’ política en Europa. ‘El aislamiento de España ha sido una de las causas del extrañamiento de Cataluña, siempre bien informada e implicada en los problemas europeos y mundiales’. El peligro radica en ‘una integración que corte a España por la línea del desarrollo, lo que puede conseguirse mediante una fórmula de “separatismos integracionistas” manipulando el ilusionismo de las “pequeñas Suizas”. La idea de una “Cataluña integrada”, aunque sea no ya espiritual e históricamente falsa, sino también económicamente suicida, ha encontrado, si no se combate inteligentemente, asistencias catalanas por egoísmo, resentimiento o simple debilidad’. O la integración es de la nación o no será integración de nada. ‘Cataluña pasaría a ser una especie de “Midi” turístico’.
Estructura del problema catalán. La ponencia pretende que las monstruosas aglomeraciones de Madrid y Barcelona son un problema de la República, que el franquismo vendría a solucionar. Aquí viene el punto crítico. ‘Una gran urbe cosmopolita como Barcelona tiene que dominar siempre la mentalidad de la región catalana, difundir sobre ella su agitación política, intelectual y social, así como convertirse en exponente de magnificación internacional del más leve suceso o actividad catalanista’. Proponen potenciar el resto de la región para equilibrar influencias. ‘El llamado problema catalán trae sus raíces del hecho de no haberse conseguido que las minorías rectoras de la vida catalana actúen su calidad, influencia y recursos en magnitud adecuada su importancia en el panorama abierto de la vida nacional’. Esas minorías miopes habrían juzgado que el ámbito catalán era suficiente para ejercer una influencia política, social y económica. ‘Cataluña solo ha producido figuras de primera talla cuando se ha sentido animada por la decisión de actuar a escala nacional’. España necesita a Cataluña.
‘Animar un clima en las demás regiones españolas de conocimiento y simpatía hacia Cataluña, forma parte esencial del tratamiento del problema’. Hay una profunda veta española en Cataluña que es preciso hacer aflorar. La calidad de la cultura catalana es absolutamente ignorada en el resto del país, incluso en los medios intelectuales. ‘Por supuesto los catalanes no han hecho demasiados esfuerzos para corregir el injusto atesoramiento de sus propios valores’, pero se puede decir lo mismo en el otro sentido: ‘un patriotismo [español] demasiado estrecho, cargado de recelos ante la personalidad catalana, ha venido muchas veces a agudizar el problema, descubriendo gestos “separatistas” en lo que eran simples afirmaciones de tradición regional que se dan en otras partes del país.
La norma debe ser ‘la integración en su estilo de los hechos diferenciales de lo catalán ajenos a un significado político antinacional y valiosos, en sí mismos, como elementos de cohesión tradicional y cultural’. El tradicionalismo catalán tiene solera y vigencia, y debe ser alentado. ‘Ocurre, sin embargo, que, en ocasiones, se ha actuado bajo un complejo “nacionalista”, que es una actitud residual de los años de lucha durante la República, contra el separatismo, la administración de la Generalitat y la ideología de Esquerra y el estat Catalá’. Y se traen unas palabras de José Antonio que expresan su amor hacia Cataluña, pero como apéndice madrileño: ‘Nosotros amamos a Cataluña por española, y porque amamos a Cataluña la queremos más española cada vez, como el país vasco [sic], como a las demás regiones. Simplemente por eso; porque nosotros entendemos que una nación no es meramente el atractivo de la tierra donde nacimos, no es esa emoción directa y sentimental que sentimos todos en la proximidad de nuestro terruño, sino que una nación es una unidad de destino en lo universal, es el grado a que se remonta un pueblo cuando cumple un destino universal en la Historia’.
Ante todo, una condena terminante de toda torpe manipulación de las peculiaridades catalanas, ‘que estimule una mutilación suicida de la comunidad nacional’, pero al mismo tiempo cuidado con ‘los prejuicios frente a Cataluña que pueden contribuir a fomentar el desbordamiento del problema catalán’. Lo correcto es reconocer el problema catalán pero ‘no tanto como un problema de separatismo potencial, frente al cual no cabe más que una política de represión, sino como problema de una insuficiente función integradora de la energía catalana en la vida nacional’. Hay que romper esa dinámica de coto cerrado que es siempre un elemento separador.
‘El pluralismo regional español, invita a meditar sobre la conveniencia o no de un reconocimiento de la Región como entidad administrativa’ [las actuales CCAA]. La opinión es negativa ya que por ese camino ‘es muy difícil evitar que no se deslizara hacia reivindicaciones constantes de una creciente autonomía’. Supondría una solución artificial, con menoscabo de la realidad de la provincia, que aun siendo en su origen una creación administrativa, ha tomado ya carta de naturaleza en la vida española. Provincias, si; regiones, no. El reto regional ‘se presenta bajo la forma de la conveniencia de eliminar o suavizar las resistencias de un centralismo excesivo o, mejor de una acción administrativa centralista’. Lo que implica habilitar canales institucionales de representación ante los poderes públicos para hacer valer esas peculiaridades e intereses. Los canales del MOV, por ejemplo, ‘autorizar reuniones supra-provinciales de Movimiento y de la Organización Sindical’.
Aquí juega un papel valioso el hecho religioso: ‘la unidad española tiene un basamento espiritual muy sólido en la fe religiosa de los españoles’. Pero advierte contra la utilización de lugares [Montserrat] o modos de apostolado [en catalán] sublimadores del hecho diferencial. ‘El apostolado y las prácticas litúrgicas no pueden servir de amparo o ser utilizados como medios indirectos de acciones regidas por una intencionalidad disgregadora de la población y del territorio, bases esenciales de la soberanía del Estado’. El otro asunto espinoso es el idioma. Siendo así que ‘es un elemento esencial de integración nacional (….) la consagración de un pluralismo lingüístico, aunque sea a través de prácticas oficiosas, es por completo negativa’. No hay problema para el uso familiar y vecinal: ‘todo lo que sea exceder de aquel ámbito, por difusión pedagógica y por empleo oficial, es gravemente atentatorio contra el bien superior de la comunidad nacional’. No se excluye un uso literario y académico controlado, lo mismo que el desarrollo moderado de las tradiciones y el folclore catalán. El objetivo es “dejar de ahondar al fosa del Ebro”
Tiene su gracia que ya los falangistas del 62 se plantearan problemas similares a los nuestros. La solución, como apunta nuestro bloguero, es decepcionante desde todos los puntos de vista. Eso de “unidad pero no uniformidad” no fue algo que el franquismo entendiera nunca
Las rosadiez de turno están aprovechando para pedir una refresiva vuelta altrás, una recentralización de España, que no quisimos y que no queremos en 2012. Después de aguantar a los Borbones y a Paco “reinando” desde El Pardo madrileño, tendría gracia que ahora nos hagan tragar la misma medicina amarga
De acuerdo, pero algunos retoques sí que necesita nuestro sistema autonómico. Los alemanes tienen algo similar, más barato, y que funciona muy bien. No todo es malo en la teutona Merkelandia
Pauner, de lo que ahora va aflorando en tiempos de tensión, tienen buena culpa el delirio de la recuperación de la memoria histórica. Cuando se abre la caja de Pandora, todos los duendes se incorporan al perturbado presente. Recordamos mucho, quizás demasiado, y no en la medida conveniente al instigador de turno; sino a lo que nos quedó grabado en la mente colectiva: “Los hechos de La Gleva” pueden ser fácilmente consultados por quien quiera acceder a ellos y establecer ciertos paralelismos con los tiempos presentes. Tenemos experiencias de insensibilidad y despotismo reiteradas en el curso de los tiempos que forman parte de la memoria de la tierra y ahora nos parece verlas florecer
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Gleva, no entiendo mucho lo que dices de la memoria histórica, al menos en este contexto del diseño de las autonomías. Pero sin memoria no hay existencia auténtica. Me hace gracia cómo hablan tantos ignorantes de la participación de Santiago Carrillo en las matanzas de Paracuellos pero parecen no saber nada. Te recomiendo el artículo colectivo de hace un par de días en El País titulado algo así como Puntualizaciones sobre Paracuellos, muy esclarecedor
Pauner, es bueno tener memoria si nos ayuda a rectificar nuestros propios errores y distinguir los personajes que se han expresado en nuestra mente. Gracias.
Se necesitan reformas estructurales en la organización del estado. Las CCAA son pozos sin fondo, administraciones duplicadas, gestiones de dinero público sin control. Lo que está sucediendo ahora es la gestación de más de 20 años de derroche y despilfarro…y cuando una CCAA no tiene dinero se lo pide a papá Estado. Necesitamos volver a centralizar no algunas o muchas competencias sino todas ellas y tener un estado centralizado tal y como tiene Francia, por ejemplo…y esta sería sólamente la punta del iceberg de las reformas que son necesarias realizar. El modelo de las autonomías no funciona
El cáncer español son las autonomías. Un país de pobres no puede permitirse el lujo de tener esta cantidad de políticos, funcionarios anexos, instituciones paralelas, edificios, etc,,como tenemos en España y que además no sirven para nada y nos dividen cada día un poco más. No pueden trabajar 4 y vivir 40, totalmente improductivos e innecesarios, de sus impuestos. ¡Fuera las autonomías y fuera instituciones inútiles como el Senado! ¡Acabemos con los parásitos o ellos nos seguirán estrujando hasta acabar con nosotros!
El problema no es quiza “las CCAA” sino que se haga lo mismo por duplicado en las CCAA y en el G.Central, que quiere mantener a sus chupones haciendo lo mismo que ya esta traspasado a las CCAA. Valga pues tambien la solucion de descentralizar
No funcionan las autonomías por que el Senado está secuestrado por los partidos, que no admiten el voto directo y personal selectivo en el curso de las legislaturas, así pueden situar sus representantes que obedecen a poderes ocultos por medio de la disciplina interna férrea.
Puede que las comunidades autónomas les sobren a algunos políticos en Madrid, pero fuera de la capital estamos encantados de tomar las decisiones en nuestra tierra. Los centralistas que quieren de nuevo un país dominado por completo desde Madrid, que se vayan olvidando de liquidar de un plumazo el estado autonómico
A mi me da igual que haya un estado autonómico o no. Soy andaluz, y me da igual si existe o no España y sólo existe Europa. Yo lo que quiero es que los impuestos que se me exigen, que salen de mi sudor, no vaya a alimentar a una tropa de reyezuelos de taifas que quieren hacer de su capa un sayo y demostrar su chulería con un dinero que no es euyo, y de eso hemos tenido multiples ejemplos en todas las CCAA, tanto gobernadas por el PP como por el PSOE, PNV CM, CC, CiU y muchos más con el pasado tripartito, como eran 3 derrocharon como 4. Administración única. Delimitación de las funciones que debe desempeñar cada gobierno. Debe haber cosas reservadas al gobierno nacional (aunque pueda haber u órgano consultivo con las distintas CCAA) y otras que deben hacer las CCAA, o municipios, sobre todo de cara a la administración má cercana para prestar algunos servicios. Debe olvidarse ese centralismo español y ese provincianismo que quiere en cada momento y ante cualquier cosa aplicar la obligación en todo del hecho diferencial. Existen por toda España sncak-bar, pub’s, restaurant, etc. ¿por qué una charcutería en cataluña n puede tener un rótulo en castellano? ¿es tan imprescindible? Se puede y se debe facilitar la enseñanza en catalán, pero ¿hay que discriminar la posibilidad de estudiar en castellano? ¿no hay que facilitar también que los alumnos aprendan inglés?España es el país de Europa que menos idiomas saben su población. Por cierto para el autor del artículo y para yanire. FET de las JONS, significa Falange Española Tradicionalista y de las JONS, eso no era Falange, eso era un engendro que hizo Franco uniendo, después de la guerra, a la Falange (antiminárquicos) y a los Requetés (monárquicos), con Franco como jefe Supremo, para tener una calma política en la zona nacional. Manuel Hedilla Larrey, Jefe nacional (de hecho) de Falangepor la prisión de José Antonio en zona republicana, no lo aceptó y fue condenado a muerte por 2 veces, penas que fueron conmutadas, por prisión. La Falange (auténtica) siguió en la época franquista de forma clandestina con Narciso PErales y posteriormente con Pedro Conde.
Lucas, FET y de las Jons es la única Falange que existió. No fue después de la guerra siendo en medio de ella cuando Franco publicó el Decreto de Unificación. A partir de ahí sus miembros serán los falangistas que conocemos todos. Nadie sabía nada de un Hedilla primero prisionero y luego exiliado en Baleares. No existió esa Falange auténtica que citas más que en los folletos de algunos exaltados
Gente que vivía del cuento la había antes y después de existir las CCAA. El problema no existe cuando las competencias están bien delimitadas, todos (Estado y autonomías) se ajustan a los objetivos de gasto, y se cumple la ley sobre enseñanza y símbolos. Lo que ha ocurrido en este país es que se ha dado demasiada cuerda a algunas comunidades, que han hecho de su capa un sayo
yanire FE de las JONS no tiene na que ver con los Carlistas fue una unión contra natura. Si, es cierto que fue durante la Guerra fue en 1937. Me he equivocado al escribirlo, pero como puedes ver a continuación te hablo de que lo hizo para tranqulizar el ambiente político de su zona (se puede comprender que si había 2 zonas no había acabado la Guerra) Que tú no conocieras esa lucha sindicalista no quiere decir que no existiera ni es justo que los taches de exaltados. Yo conozco a otros falangistas distintos. Los que tú dices conocer y que eran los únicos que existían, no eran más que estómagos agradecidos y medradores del régimen. Es reconocido por la mayoría de historiadores que José Antonio se hubiera converttido en un problema para Franco (le vino genial que lo fusilaran, yo creo que hasta contribuyó a ello) por sus ideas de llevar a cabo una revolución sindicalista. Los verdaderos falangista lucharon contra Franco. De hecho el lema de Narciso Perales fue simpre “Falange SI Movimiento NO”. Antes de despreciar su existencia infórmate de quién fue Narciso Perales y después Pedro Conde.
Lucas, no pretendía despreciar a los falangistas “auténticos” pero poco conocidos por la gente, de entonces y de ahora. Cuando hablo de exaltados quizá la palabra sería mejor marginados o poco visibles. He podido manejar muchos de esos documentos de grupos falangistas dentro de la ortodoxia (Vieja Guardia, Centurias XXI y otras) y están ya en contra de Franco desde 1955, al menos. Los insultos a Carrero y su gobierno en Cuelgamuros con motivo del traslado de los restos de José Antonio desde El Escorial, son una buena muestra. Lo que no tengo claro es qué relación tienen esos falangistas que citas con los grupos de Inestrillas y gente parecida
Ynestrillas no tiene nada que ver con estos grupos. Ynestrillas está en la línea de Fuerza Nueva, Guerrilleros de Cristo Rey, etc. es franquista. José Antonio se posicionó del lado franquista por algunos conceptos (partidos políticos, separatismos y lucha de clases) que chocan frontalmente con los de los partidos de izquierda, aunque no hubiera estado de acuerdo con lo que pasó con posterioridad. Por eso Franco quería que José Antonio muriera, para utilizar al ídolo al “ausente” y pervertir la ideología para dotar a su régimen de un contenido ideológico del que carecía. Por ejemplo José Antonio quería nacionalizar la banca y hacer una reforma agraria con la que estaría de acuerdo el alcalde de Marinaleda.
Pues nosotros estamos muy contentos con las comunidades y esperamos que no cambie. En mi familia hay dos casos: la mía, que con Suárez teníamos que trabajar todos y con Franco no sé porque yo era pequeño. Desde que el PSOE ganó en Andalucía, hemos trabajado en el PER y el paro. Y un pariente (no lo digo, secreto) que trabaja blanqueando dinero de empresarios que tienen contratos con la junta, y ni viviendo 300 años se gastará él y los suyos todo lo que ha ganado. Eso es para tapar la boca de los que atacan a las comunidades.
Luis, desde luego describes un panorama de la actual Andalucía tan surrealista que dan ganas de salir corriendo. Un pariente viviendo del PER, el otro dedicado a la deleincuencia financiera. Imagino que hay gente más normal y que se dedica a trabajar en cosas normales. No te sorprenda que con estos mimbres haya una parte del país que echa pestes del modelo autonómico. Yo no sé qué decir, me he quedado mudo
Hay mucho prejuicios sobre Andalucía que es calificada de región de vagos, lolailos, vividores, y mil cosas más. Yo he vivido un tiempo allí y es esta una imagen completamente distorsionada de una gente que es alegre y acogedora, nunca me he encontrado como una extraña entre andaluces
Atentos a lo que dicen los economistas Garicano y Fernández-Villaverde en un artículo del Financial Times: que la “austeridad está teniendo un efecto expulsión” sobre las reformas, puesto que los votantes no perciben ninguna diferencia entre “los recortes presupuestarios y las reformas estructurales” y consideran que “la crisis económica se está convirtiendo en una crisis constitucional, ya que algunas de las regiones españolas empiezan a considerar un auténtico impulso hacia la independencia”. Es lo que pasa en Catalunya
Es sorprendente porque son dos de los más activos promotores del blog Nada es gratis, uno de los mejores que conozco de Economía, y que está financiado por la banca, FEDEA. Ellos dicen que nunca les han impuesto consignas, y puede ser cierto
Ciertas afirmaciones de estos economistas me sorprenden. Desde mi desconocimiento de economía y el desconcierto por la situación actual (compartido por muchos ciudadanos) me pregunto: ¿Lo que está haciendo el gobierno es populismo? ¿Rajoy está dejando pasar el tiempo sin hacer nada? ¿Está amenazando con derribar el euro? Me gustaría que explicaran exactamente, ¿qué reformas estructurales proponen estos economistas?
Siempre que he leído opiniones y sugerencias de catedráticos de economía, o de premios Nóbel en economía, tienen razón en un 80 % , por no decir en todo. También es cierto que Rajoy no hará nada de lo que estos catedráticos le sugieran, igual que ZP no hizo caso a los catedráticos, ni siquiera a los ministros de economía socialistas de la época de González, que lanzaban duras críticas a su gestión. Pero como desgraciadamente nunca tendremos presidentes de Gobierno, ni ministros de economía que sean catedráticos, ni premios Nóbel….nos tendremos que seguir fastidiando con lo que tenemos.
Tras leer el artículo me deja una impresión de que juegan con un alarmismo artificial en relación con potenciales peligros de independencia. Cuando las cosas económicas van mal reaparecen las tentaciones separatistas, pero no creo que ahora sean ni más intensas que antes ni más brutales. Es más, veo que la evolución en Euskadi es buena, y con serenidad y mejor perspectiva económica la gente se planteará menos aventuras independentistas
¡QUE SOBRAN AUTONOMIAS? A NAVARRA (INCLUIDA LA MARITIMA) LO QUE LE SOBRAN SON LOS OCUPADORES ESPAÑOLES ¡FULEROS, MUY FULEROS! ¡INDEPENDENCIA DE ESE ESTADO!
Vale, Eneko, ya tienes la independencia, y ahora ¿qué? Te comes con patatas tus productos y comercias con Corea del Norte, supongo
El centralismo extremo fue muy anterior a Franco: fue cosa de los Jacobinos, que se pasaron por supuesto, pero eliminaron estructuras territoriales obsoletas de origen feudal.
Yo no defiendo un centralismo extremo, pero no es admisible este estado de las autonomías que no es “carne ni pescao”. Si tuviéramos un modelo federal serio como el alemán me daría por satisfecho.
También fue un error lo de “café para todos”, pues Cataluña o el País Vasco, pueden tener sus rasgos particulares. Pero no tiene sentido 17 reinos de taifas (lo siento, no soy de derechas, pero es lo que son), cada uno con sus presidentes, consejeros, consejerías, asesores, sus familiares enchufados, sus coches oficiales, su boato, etc.
Aparte lo que no tiene sentido es la superposición de funciones ¿Cuanto tiempo se lleva hablando de la “ventanilla única”?. A ello sumar la que se produce con las Diputaciones Provinciales y los Ayuntamientos, que reproducen a su vez las estructuras burocráticas y de amiguismos. Teóricamente estas instituciones tendrían que acercar la administración al ciudadano, en la práctica se utilizan para colocar a políticos, con sus lealtades y aspiraciones a carreras. Todo esto lo hemos visto reflejado en la ruina de las cajas, instituciones muy honrosas, pero que se han utilizado para gestionar los “chanchulletes” de las burocracias locales. Por ejemplo, Bancaja financiando a fondo perdido al Valencia C.F.; luego se fusionó con CajaMadrid y formó Bankia y ya conocemos la historia.
¡Y esta izquierda española fomentando el nacionalismo periférico! Y así nos va. Con un Montilla que se cayó del caballo, camino de Damasco, y se convirtió al ‘soberanismo’. Teniendo que negociar cada presupuesto con cada comunidad, que arrastra su propio victimismo. ¿Por que no se decide por ley lo que recibe cada comunidad y lo que recibe el estado y nos dejemos de ‘regatear’?
¿Por que no empezamos a estudiar como funciona el modelo federal alemán? Sería un buen comienzo práctico. Eso sí, lo que no tiene Alemania son ‘länder’ que vayan de quinta columna. Por qué ese si que es un problema de estado muy grande.
Por otra parte, felicito al autor del blog, por la calidad de los debates que se inician y los interesantes vínculos: la crisis me ha convertido en un alumno neófito de Economía.
Gracias por la felicitación. Los debates los hacéis buenos o menos buenos los que participáis, las gracias a vosotros. Solo el insulto o la descalificación sobran. Y sobre temas económicos, pues sí, hay un montón de links en la pestaña Economía desde donde se puede seguir bien la crisis actual
Tan absurdos los nacionalismos periféricos como el central. Tan absurda la apología de Cataluña como la de España. Lo del hecho religioso y lo de la fe religiosa como base de la unidad española, eso ya es de traca. Disfrutad con vuestro chiringuito; no conteis conmigo de momento.
No me preocuparía por el tema, pues me parece coyuntural, debido a crisis económica y a la falta de diálogo fluido y transigente propio de las democracias. Cuando nos sentamos todos a una mesa, siempre hay alguien fuera de tono que necesita imponer una hegemonía neurótica; la única solución es dejar pasar la rebaquería sin darle la menor importancia. África empieza en los Pirineos y estamos por civilizar. A nadie le gusta que tener que compartir con quienes se sienten superiores, y se dedican a sopapear a sus iguales. Sabemos que, en el curso de los siglos, todo cambia necesariamente de error en error, hasta que llegamos a percepciones mas respetuosas y complementarias. Si alguien se atufa, tendrá dos trabajos; siempre fue así. El equívoco se presenta, y pasa generando tensiones insostenibles; luego nos preguntamos:¿Qué nos ha pasado para que nos encontremos en el fregado? Las montañas nos suben y nos bajan sin que lo percibamos por falta de atención; pero nosotros nos creemos los protagonistas de cualquier cambio: Son los problemas del ego político, impetuoso y fugaz por su esencia; pero inexistente de fundamento natural consistente y trascendente.
Mucho ilustrado veo por este blog. Sres. Que defendía la Republica Española, el centralismo o el sistema feudal. Naturalmente el centralismo. Incuestionable. Basta Ya de Franco, ni historias pasadas. Solo el sectarismo de izquierdas quiere mantener vivo a Franco para sentirse en la clandestinidad y en poder de la razón. Hablemos claro NO PODEMOS PAGAR A TANTO POLITICO (muchos corruptos) EN TANTAS AUTONOSUYAS. Esto se hunde como siempre por la corrupción y nepotismo de las clases políticas. Vease Imperio Romano, imperio carolingio, e incluso en Asia las dinastias que abusaron del pueblo como estos ineptos nos arruinarán.
Pues para empezar hagamos propuestas concretas. Por ejemplo, ¿Por que no estudiamos el modelo federal alemán? ¿Como controlamos de forma efectiva la financiación de los partidos políticos? Si hace falta, se empieza por pedir firmas.
Buena idea la de estudiar el modelo alemán. Todo el mundo habla de él como si fuera idéntico al español, y no tiene nada que ver. Además responde a tradiciones políticas y de gobierno que desconocemos en España
Platybus, me parece que eso es empezar a construir la casa por el tejado. No se puede comparar países con tradición de autogobierno y decisión popular (Suiza, Alemania, Suecia) con otros como el nuestro que ha pasado de una dictadura a otra, durante dos siglos
Y el señor Mas pidiendo un rescate “sin condiciones”. Es que no me lo puedo creer. Solo a un nacionalista cateto se le puede ocurrir esta argumentación: – tienes unos presupuestos – te pasas y gastas más. Te endeudas y sigues gastando – y no puedes pagar y pides dinero de una manera soberbia mezclando temas! es que ese dinero es de Cataluña! pero bueno! Gasta lo que tienes! Las autonomías manejan demasiado poder, demasiado dinero para la concepción local y regional que tienen. aparte de consejería de festejos, hay que centralizar educación, sanidad y justicia, aparte de cualquer otra consejería relaccionada con asuntos exteriores
Catalunya no puede seguir siendo una Colonia de España. El Estado español NO REPARTE por igual los INGRESOS FISCALES RECAUDADOS y esto genera lo que se denominado DEFICIT FISCAL per cápita. Las regiones que más contribuyen a una obligada solidaridad estatal se empobrecen, mientras que las regiones beneficiadas se enriquecen. Y ha llegado el momento, en época de crisis, de decir ¡ya basta! Somos como la fábula de Esopo la “gallina de los huevos de oro”. Y en lugar de conservarla la van “matando” cada día
Si necesitan dinero, tendrán que cumplir condiciones, ya que hay que asegurarse de que van a devolver lo que se les va a prestar. Si quieren ser independientes, me parece correcto, eso sí, cuando se vayan que se lleven la parte que les corresponde de la deuda de España
Hace dos dias pedían la independencia, hoy se la daba yo, decían que ellos podían vivir sin España y mira por donde que la primera mentira del nacionalismo se cae, se desploma. Espero que las condiciones del rescate les obligue a devolver competencias, si no que dejen a la Generalitat a su suerte y bancarrota
No sé si muchos comentadores se han leído la noticia completa, Mas no está pidiendo un cheque en blanco, lo que quiere es que el rescate no sea una soga de ahorcado para todos los catalanes. Y en eso le doy toda la razón
Quien parte y reparte, se queda con la mejor parte: El bollo es el presupuesto, y no habrá mas riqueza que aquella podamos crear puestos de acuerdo con el debido respeto a las circunstancias del mercado, y nuestras habilidades laborales adaptativas al mismo.
Pero tambien esta los que critican el “Cafe para todos”, que en su mayoria son los nacionalistas de toda la vida ( o de las llamadas comunidades historicas….mal termino este). Y a lo mejor tienen razon. Yo creo que se deberian modular las competencias autonomicas. Si hay comunidades que no pueden pagarse con sus propios recursos las competencias, pues que sean devueltas al Estado.
Lo que no tiene sentido es liquidar de un plumazo el estado de las autonomías, tendrán cosas mejorables pero han sido un gran paso en la necesario descentralización de un país que vivió por y para Madrid durante el franquismo
Las comunidades históricas, como su nombre dice, son históricas; por tanto solo un constructo de la memoria ociosa propia de quienes no están en el eterno presente. Pasado y futuro, solo creencias confusas y subjetivas. En el mundo real, no son tangibles si no se las aventa por agitadores profesionales, sin propio oficio que atender a sus ambiciones inadecuadas.
En un sistema federal o federalizante habria que establecer la responsabilidad fiscal (nivel impositivo, recaudación y administración) en funcion de las competencias. Las transferencias interregionales (para cubrir los servicios básicos del estado social) no deberian modificar la ordinalidad en la disposición de renta y las inversiones del estado calculado en planes interanulados deben ajustarse a la actividad. Las administraciones deberian tener competencias exclusivas (con responsabilidad fiscal completa) en las que no podrian legislar otros niveles administrativos, aplicando el principio de subsidiariedad, y la estructura autonómica o federal se deberia reflejarse en muchos órganos del estado y en la localización de sus sedes centrales. Los distintos niveles administrativos deberian coordinarse y ejecutar procedimientos administrativos por delegación (ventanilla unica). Deberia existir una camara territorial, digna de tal nombre con representantes exclusivos del ambito territorial (en nuestro caso autonómico) con derecho de bloqueo a legislación que afectara a competencias de ambito autonómico.
El diseño de infraestructuras no deberia ser centralizado sino ajustarse a la realidad socioeconomica y estudiados desde la perspectiva de rentabilidad economica y social.
Finalmente deberia reconocerse la pluridad nacional de España y las autonomias o estdos federales deberian tener las competencias en función de su capacidad/voluntad de gestión con el nivel correspondiente de responsabilidad fiscal.
Vado, no puedo estar más de acuerdo con tu comentario. ¿Por qué no lo desarrollas un poco? Seguro que el administrador lo acepta como entrada independiente. Ahí va el reto
Leo tu comentario y parece escrito después de la Diada de ayer. La crisis está exacerbando el sentimiento separatista y no solo en Catalunya. Un enfoque franco y generoso de la reforma del sistema autonómico haría mucho bien para bajar la temperatura extremista. Por ese diseño no centralizado de infraestructuras y demás servicios lo veo como muy necesario
Se ha escrito mucha tonteria sobre la Diada. Cuando sale un millón de personas a la calle a pedir la independencia, y en todo el día sólo se quema una bandera y encima en una concentración que ni por horario, ni por lugar, ni por convocantes, ni por perfil de los asistentes tiene absolutamente nada que ver con la marcha independentista de la tarde, la insistencia en este tema de los medios de Madrid es una manipulación evidente. En Madrid no queman banderas catalanas pero intoxican e insultan el sentimiento catalán, lo que es peor aún
El problema es de origen endocrino-mental que se manifiesta también gramaticalmente, ya que confundimos coordinado, con centralizado: Siempre hay un macho de lomo plateado que se cree que alguien le debe algo, y se siente lo suficientemente fuerte como para hacernos tragar sus temores de insuficiencia. Solo es cuestión de tiempo para que se aperciba de que un oportunista como él, tiene una circunstancia adversa que lo espera con el cambio. Esto ha pasado con todos los imperios habidos, y los por haber. Cuanto menos daño hagas, menos te podrán reprochar, pues existe un principio psicológico kármico insoslayable de causa-efecto que se puede demorar en el tiempo; pero nada mas.
Las autonomias son caras, inutiles y “no les gustan a los mercados” (articulo del Pais). Vivo en el Reino Unido, donde no existen autonomias, solo tienen un nivel de administracion, los ayuntamientos o Councils, y son la democracia mas antigua del mundo. Tambien se puede aprender de Francia, uno de los paises mas cerntralizados del mundo. Aprender de la realidad y dejar de leer libros interesados de tipo “viva la aldea” o “lo de mi pueblico es lo mejor”.
Hasta donde yo se en Escocia tiene parlamento, y el Ulster también no se yo en que reino unido vives, en el de bombay ???
Vivo en Londres, un poco lejos de Bombay. Que tengan parlamento no quiere decir que su capacidad de decisión sea grande, de hecho es mucho menor que cualquier autonomía española
Ante la enfermedad mental del nacionalismo español, la enfermedad mental del nacionalismo catalan. Tal para cual, cerebros programados desde pequeños, militares (soldados chusqueros) de ideologos y de ideologias que no perduraran en el tiempo, al tiempo (ver historia). Asi, entretando las ovejitas del rebaño se pelean a la gran mayoria de ambos enfermos los lobos les desangran sin que se den cuenta. No obstante, la independencia, entendida como la libertad y el fin de las ataduras a la esclavitud de la ideologia y el fin de cualquier forma de sumision (tambien la sumision al nacionalismo cualquiera): bienvenida sea
Solo son complejos históricos de potencias perdidas que todavía alimentan la mente calenturienta del que cree haber sido y percibe que ya no es, por mucho que grite.
En Cataluña hay más de 7 millones de habitantes, y no todos son catalanes. Y no todos viven en Barcelona o alrededores, o pudieron desplazarse hasta allí el martes ir a la manifestación. En mi ciudad salimos a la calle para hacer nuestro “desfile” particular y no fuimos los únicos, esto sucedió en numerosos pueblos y ciudades. Por lo tanto, no fueron sólo el millón y medio de Barcelona los que nos manifestamos en la Diada, fuimos bastantes más en toda Cataluña!
Anna, lo que dice Ud. es cierto, algunos, ante la falta de definición concreta del alcance de los fines y de los medios que tuviésemos que admitir a posteriori; desfilamos de corazón frente a los televisores. No estoy muy cierto de que lo que vi llevase una misma intención profunda, mas bien me pareció solo una repulsa decidida a las maquinaciones que se ocultan en este Estado de no representación. Ya han pasado muchos años de ciertos amargos acontecimientos, y no podemos ir siguiendo los viejos tambores del miedo. Europa no ha empezado a estructurarse como anhelábamos; pero creo que todos estaremos con la atención puesta a su mas correcto desarrollo como unidad en la diferencia; pero no podremos sumarnos a ella con talante desesperado, como meros buscadores de la supervivencia en otro orden viciado por los partidos: Lo de Lisboa es arbitrario y forzado, solo una lamentable patada a seguir; por eso no puede ser admitido por gentes en conciencia. Los niveles de cultura, entre todos nosotros, son excesivamente dispares; necesitamos respeto y generosidad; cosa que no puede existir en un mundo de intereses exaltados y de muy corta visión del destino de la humanidad conjunta.
Por supuesto, Gleva, que la no representación domina de manera apabullante. Ante semejante grito colectivo, ¿qué se le ocurre replicar a los políticos de los dos grandes partidos? Que si victimismo, que si los peligros de la desmembración de España, nada sensato. Si comenzaran por tomar en serio las competencias fiscales de Catalunya, que pueden ser el antídoto contra muchos fanatismo, ya estaríamos en el buen camino
Anna, esta es una tierra cuyos habitantes se complacen en amarrarse a profundas convicciones, cosa muy peligrosa de articular. No parece que hayamos llegado a comprender éstas, desde que lugar de nuestro interior proceden o como se modulan, y así, ignoramos nuestra propia complejidad,;nuestras reacciones difícilmente las pasamos por el tamiz de la reflexión y el respeto a la otrosidad. No se si te puede resultar familiar el concepto de que albergamos en un solo cuerpo diversas personalidades, y que algunas de ellas, no acaban de encajar con las otras: Eso forma parte de las enseñanzas del cuarto Camino, cuya lectura recomiendo. Entre sus muchos escritos quisiera destacar “Comentarios psicológicos sobre las enseñanzas de Gurdieff y Ouspensky” que recoge a una amplia colección de conferencias de l psicólogo Maurice Nicoll. No solo en nuestro interior arrastramos personajes diversos y contrapuestos casi simultáneamente; sino que durante nuestra vida, cada uno de ellos va evolucionando casi a su aire; con lo que nuestra absurdidad interna va aumentando no solo con los años, las tensiones, nuestro entorno, las experiencias, el sexo y el programa condicionado por nuestras referencias emocionales ambientales. Todo ello no contribuye al mejor entendimiento de nosotros mismos, ni nos da coherencia y, a mayor cantidad de individuos, mayor complejidad para concretar el camino social colectivo. Solo por eso, ya me parecen convenientes las autonomías: En ellas, los diversos fantasmas viscerales son mas fáciles de coordinar, y creo que esos son los que deciden nuestras opiniones y nuestra posibilidad de convivencia : “Tot un joc de disbarats” emocional que nos sustenta y nos reafirma en subjetivos conceptos “sagrados”, culturales y económicos. Plinio ya hablaba de las Hispanias.
El nacionalismo catalán como todos los nacionalismos, incluido el español fascista o el nacionalismo español imbécil parte de la premisa de que ellos son mejores que los demás y es tremendamente insolidario. El puerto de Barcelona se hizo grande con Felipe V que lo potenció en contra de Valencia y Cartagena. El franquismo obligaba a las cajas de ahorros de las regiones del centro a invertir en Cataluña, Madrid y País Vasco. No sois mas ricos por ser mas listos. Con amigos así, no necesitamos enemigos. Si un miembro de la pareja quiere irse, me parece muy bien, pero habrá que hablar de los gananciales y debemos pensar que esto no es una separación amistosa. No hablo de tanques, ahora las guerras se hacen con la economía
Cuando Catalunya sea independiente, ¿tendremos una fiscalidad verdaderamente progresiva? ¿Desaparecerán las SICAV? ¿Gravaremos las rentas del capital? Ese tan cacareado 8% de déficit fiscal, ¿lo aplicaremos a la reducción de nuestro déficit en inversión social, que va por el 12%? ¿Volveremos a tener sanidad pública universal con las prestaciones que teníamos antes de 2010? ¿Dejará la élite catalana de chupar del sistema de sanidad público? ¿Qué clase de política laboral mantendremos? ¿Nuestros cargos políticos también acabarán de asesores en las empresas de energía a cambio de los servicios prestados? ¿O aquí preferirán acabar en la sanidad privada? A mí, emociones, no: respuestas
Ud. hace preguntas pos-independentistas que no corresponden a la organización de una simple autonomía manipulada emocionalmente. Dando un salto cualitativo a lo Kierkegaard, en virtud de la Fé y metiéndose en supuestos, habría muchas cosas que cambiar en aquel territorio, no sea que se perpetuara el cáncer anterior de los partidos con personajes tapados, designios ocultos e interses bastardos: En un pequeño territorio, cuyos representantes en la administración se puedan elegir por medio de sufragio en listas abiertas, también habría problemas; pero se podrían ir puliendo los personajes corruptos, que haberlos, siempre los habrá, pues es condición humana. En la nueva Ítaca, también con grupos de presión, sería quizás mas fácil acceder a la plena transparencia, eso depende de la voluntad de sus gentes sin atrincheramientos obsoletos. A cada día le basta su afán, siempre en el aquí y ahora, todo cambia, nada permanece, y la justicia social no es un regalo para los que se solazan en placeres disipadores. Antes que nada, es preciso agacharse y, ver con mucha atención y respeto para evitar automatismos rancios.
En este asunto hay tendencia a verlo todo blanco o negro, los matices parecen desaparecer. Hay hastío en Catalunya, de acuerdo, pero también lo hay con los políticos catalanes que les han llevado al huerto. El mundo de los grises es muy rico
Si trabajan, viven en Cataluña o ejercen su cultura, todos son considerados como catalanes: El “pedigree” no se establece propiamente por el lugar de nacimiento, es mayormente sentimental. Los que han tenido que emigrar, no pierden su identidad: Si un sevillano se va al polo norte, puede pasar frío; pero no perderá la gracia, si es que la tiene y la cultivó, esas cosas se llevan en el alma, para bien o para mal. Las fuerzas telúricas son muy poderosas y nos marcan mas de lo que podamos suponer, o llegar a admitir. Somos genes, memes y voluntad de integración. También puñeteros inadaptados contra viento y marea, siempre espantosamente libres; pero también responsables.
Por una vez que tenemos la oportunidad de reestructuranos de abajo a arriba, aprendiendo a pasar de lo pequeño a lo mayor con el debido respeto a las diferencias culturales de la Península Ibérica; por nuestra estrechez de miras e inmadurez psicológica, lo estamos estropeando. Recuerdo que el Sr. Herrero de Miñón, nada sospechoso de involucionista, o de progresista a ultranza,se atrevió a resaltar el tema de la articulación del necesario cambio de estructuras para mejorar la convivencia. La España pétrea es solo una contracción fantástica de ciertos delirios, bajo los cuales, nadie pudo, ni quiso vivir jamás, pues no permitía el desarrollo de la dignidad personal, y solo infatuaba a ciertos adelantados de un imperialismo sordo. Así nos han ido las cosas del respeto mutuo en el curso de los años: De la sordera, provienen los gritos; y de la corrupción, la necesidad de controlar a los manirrotos que dicen representar a algo, que no es otra cosa que su avidez disfrazada de habilidad mental para expoliar todo lo que puedan encontrar a su alcance, eso sí, bajo los mas conspicuos títulos. Solo se puede engañar reiteradamente al que se encuentra lejos de los frutos de la acción; por ello, los reyes tenían un cuerpo de oidores, para evitar los abusos en la Justicia de ciertos grupos de presión, como la MESTA. Somos un pueblo diverso acuciado por los mismos abusos en el curso de los tiempos. El sistema feudal estaba mejor articulado que el que ahora nos hemos otorgado, había un responsable final al cual poder acudir; y en tiempos, mas de uno, pues la arbitrariedad funcionarial siempre siembra disensiones que no se olvidan.
Gleva, la operación era factible en 1978, cuando estabamos escribiendo en un folio blanco (y con las pistolas de los militares al lado del folio). Ahora, el sistema autonómico ha cristalizado y todo se vuelve más díficil, dar marcha atrás es una operación de titanes aunque, mucho más interesante que la epidemia recotadora que nos envuelve. El PP podría hacerlo por decreto, pero la calle se levantaría, hay que ir por la via de un gran pacto nacional que redimensione este federalismo exagerado en que vivimos
Gloria, como soy un optimista irreductible, no creo que la calle se levantara de motu propio, pues no todos están a principios del siglo XX, ni dentro, ni fuera del país. Habrá que empezar por levantar con firmeza la alfombra nacional por una de las esquinitas, con prudencia y muchas explicaciones. Podemos hacerlo, por que para discurrir y comunicarnos, tenemos otros medios actualmente, que los que puedan controlar los partidos, siempre apostando a costa de la ignorancia de sus corruptos controlados. El que renuncia a su propio criterio y se deja adocenar como estómago agradecido; no solo se traiciona a sí, sino también al resto de los mortales de su tiempo. No nos podemos permitir el pensamiento de que ya no hay hambre también de dignidad. La dignidad es personal, con nombre y apellidos, no se puede abandonar, o vender a los partidos, aunque ahora se lleve. Nos podemos equivocar, pues solo vemos una faceta, la que refleja lo que llevamos dentro; pero nadie tiene que pasar vergüenza por ello, si lo ha hecho con convicción generosa y digna de respeto.
Gleva, haz la prueba de anunciar una suspensión del sistema autonómico, siquiera temporalmente, y te aseguro que arden en llamas Barcelona, Santiago, Bilbao y otras emblemáticas capitales. No hay vuelta atrás, y no es que a mi me parezca lo mejor, preferiría una revisión tranquila y sin revanchismos del sistema completo para introducir las mejoras que todos vemos necesita
Pues Mas anuncia una consulta sí o sí. Reprocha que, a pesar de que el Estado asegura que Cataluña es imprescindible, no recibe “el respeto, el reconocimiento y la posibilidad del progreso” y que “sólo nos lanzan amenazas, provocaciones y algún insulto, pero de soluciones nadie aporta ninguna” y lamenta que mientras, por ejemplo, el Reino Unido y Escocia negocian, “el estado español amenaza”. Así están las cosas, con algunos colegios catalanes abriendo el día del Pilar, “porque no tienen nada que celebrar”, dicen
La “posibilidad de progreso” que reclama el sr. Mas es absolutamente imposible. No hay dinero en el mundo para hacer frente a sus despilfarros. Ahora se le echa la culpa a España. “Nos roban”, dice. Pero si se acordara el pacto fiscal, tampoco sería suficiente. Madrid entrega mucho más dinero a la hucha común, y recibe mucho menos, y la situación económica es infinitamente mejor. A lo mejor va a resultar que la culpa es de los poíticos catalanes
Los nacionalistas y sus declaraciones están haciendo bueno a Franco. Hasta ese punto de horror y esperpento han llegado…o les hemos dejado llegar…
Lo que quiere es que se hable de este tema y no de la mala gestión realizada todos estos años, y si alguién levanta la voz le dice que es culpa de España o de que es una antipatriota y que ahora hay que estar unidos. Este hombre tiene un ego como una casa y quiere pasar a la historia como el salvador de la patria (catalana). Y no entran a discutir en el papel de Cataluña en la historia de España y se inventa un “cambio cultural profundo”, que en realidad ha sido orientado e incentivado por la represión de los gobiernos nacionalistas de Cataluña
La posibilidad de progreso, es una especulación fruto de la mente: No es material quizás cuantificable en el presente; pero puede materializarse por entrega, fervor, fé, etc., como ya sabemos por haberlo comprobado.
El Sr. Mas puede anunciar lo que quiera y sentirse como decida, luego veremos a donde llega. Hay quienes celebran la “Noche buena”, y quienes celebran la “Navidad”, no veo problema en ello: El espíritu es lo que cuenta, y éste, aunque no entienda de horarios, bienvenido sea. Los villancicos en agosto, refrescan la memoria y la ilusión.
No entiendo, que la gente piense que la independencia es la solucíon, hablo con mis compañeros, y alucino. no por decir algo cien veces es verdad, la economia no es tan simple.
Asco, si vivieras en Cataluña te darías cuenta de que la fobia anti catalana en el resto de España ha forjado más independentistas que todas las campañas de la Generalitat. Estamos hartos de pasar por egoistas, insolidarios, gente que solo mira por lo suyo, cuando hemos sido siempre solidarios con todas las autonomías menos ricas. Es el hartazgo lo que empuja a muchos al independentismo
Razón no le falta al comentario, y la ignorancia irá aumentando con el tiempo, pues ya no hay los antiguos movimientos de reclutas del ejercito de un lugar a otro de la península. El conocimiento del terreno y las costumbres de los moradores en el mismo, moderaban las opiniones sin fundamento. La distancia, la ignorancia y el prejuicio excitan los radicalismos.
Aunque me siento castellano y creo en la descentralización como algo bueno, he llegado a tal punto de escepticismo que no me dolería demasiado una centralización parcial. Me explico: el control por parte de la opinión pública del gobierno de la Junta de Castilla y León es nulo. Símplemente, no hay sociedad civil, no hay oposición, no hay mecanismos de crítica, de análisis, de fiscalización de nuestros políticos regionales. Sólo la ignorancia supina de lo que hacen y por qué.
Ante tamaño fracaso, creo que, por paradójico que parezca, es más democrática la gestión desde Madrid. Al menos el gobierno central sí tiene centrada la atención de la opinión pública, sí tiene medios de comunicación capaces de criticarlo y de investigarlo, sí tiene una cierta, aunque débil, sociedad civil enfrente.
Por ello, considero que el estado de las autonomías ha fracasado. Y me duele decirlo, porque yo, repito, no soy nada favorable al centralismo. Pero en regiones como la mía, donde la democracia no llegó, sino que nos la importaron, no hay conciencia regional ni ciudadana (nadie está asociado, casi nadie se manifiesta por nada que no sea relacionado con la idea de España…).
En cuanto a Cataluña o el País Vasco, abogo por lo mismo que quiero para mi Castilla: que se les deje hacer lo que el pueblo quiera. En Castilla hemos optado por el hara-kiri a cámara lenta, a base de envejecimiento, despoblación y conservadurismo. Si otros se quieren alejar de nuestro modelo, entiendo que se les debería dejar. Independencia o no, está claro que no pueden ir al mismo ritmo que nosotros.
En llegando al lamentable punto en que estamos, del rapto y la suplantación, todo es confusión sacrosanta. Meditemos, cada uno por su cuenta, sobre la posiblidad de ejercer una autocrítica constructiva que nos permita mirarnos al espejo sin temor a vernos con la ira reflejada en nuestros rostros, por la frustración de pasiones inconfesables de rebeldía, dominio y soberbia: Ya nadie puede ser en estos estados anímicos hermano de nadie, ni es posible diálogo de igual a igual en el presente, pues los temerosos egos lo han envenenado todo. Muchos hechos pasados que aceptamos como fundamentales, razonados desde la falsa personalidad, nos empujan hasta la sinrazón del presente: La consagración de los fasos derechos inalienables sin posibilidad de discusión y entendimiento; así, no hay construcción, ni convivencia posible, pues no hay presente. Ya no podemos sumar desde la equidad.
La crisis ha apagado las pocas luces que parecían encenderse en la revisión de esos derechos autonómicos que algunos piensan proceden de la pata del Cid, y son apaños de una Constitución hecha con prisas y para cerrar los oprobiosos años de ls dictadura
Anna, los oprobios se suceden los unos a los otros, en un continuum, si no nos tomamos un espacio de reflexión. Solo hay que ver las tensiones acumuladas hasta llegar a donde estamos, y las “evidencias” con las que cargamos hoy, para ese futuro imperfecto que vamos a conjugar.
Anna, somos falibles; pero podemos enmendar lo que se nos antoje, si a ello hemos despertado. Como los notarios: Donde dije digo, ahora digo Diego. Abrir un paréntesis, siempre será fecundo por la reflexión que entraña de reconocimiento; que nadie se avergüenza o duela por ello. Estamos todos creciendo, si no nos aferramos a lo escrito; solo hay que repasar “El espíritu de las leyes” e incorporarlo a la posibilidad cotidiana. Aunque nos suene un poco “cuántico”, vale la pena.
Rebélese Ud ante el rapto de valores y falsa cultura sin respeto que parece que le tienen secuestrado. La vida es algo muy presente que desarrollamos subjetivamente según conceptos heredados y que repercute en los caminos de la especie humana. Castilla supo iluminar diversas tierras con generosidad cristiana; pero ha tenido a bien dormitar ante las dudas del cambio hacia las tensiones activas de la democracia: Ya no podemos delegar la expresión de nuestros sentimientos personales en manos demasiado ávidas y sin compromiso espiritual, ni conciencia; pues de ello se aprovechan quienes se arrogan la continuidad de nuestra visión del futuro de la humanidad con el único afán de satisfacer su torpe prepotencia, reflejo de su incapacidad. Ahora, Europa nos reclama para su construcción; pero hemos llegado a ella mediatizados por falsos representantes. No es posible que nos hagan aceptar una errónea impotencia de lo que somos capaces de incorporar a la gran tarea de integración, sobretodo con la larga experiencia que el pasado expone. Busque entre sus conciudadanos, comparta recuerdos y anhelos, asóciense entre ustedes, y poténcienlos en su mas generosa expresión; paséense por su historia y sorpréndanse de los caminos que anduvieron a mayor gloria de Dios y esplendor de las ciencias y de las letras, pues sus representantes actuales solo se representan a sí mismos bajo falsas banderas: Pónganse en pie que, sin su espíritu, vamos a andar muy cojos y distantes todos, como si no participáramos juntos en el global devenir de la especie.
Mediatizados o no, esto es lo que nos hemos ganado a pulso. Castilla no respira, es un muerto viviente, no hay más que despoblación y salida de los jóvenes. Si los catalanes quieren evitar semejante panorama, que bajen del carro
Gabrielon, ahora, como antaño, como siempre, estamos en un círculo vicioso. El porvenir, al parecer, de los jóvenes de algunos lugares de la geografía hispana es emigrar. El problema no está en el destino de la emigración; sino en su origen, en el estilo conceptual de la tierra que los vio nacer sin dotarlos de un espacio de permanencia y desarrollo. No creo que la permanencia de ciertos estatus de soberanía y control como los actuales puedan extenderse según nuestro antojo, a menos que Castilla sola, guiada por negras convicciones y proyectando exigencias a diestro y siniestro, este´dispuesta a tomar por asalto Europa y sus presupuestos. Si contemplamos la historia de España de los últimos quinientos años podemos aprender mucho de como nos hemos entregado a la avidez y al despotismo. Hay otra España que quiere cambiar lentamente para volver a sus mejores expresiones; pero necesita de mas tiempo, mucha atención y listas abiertas. La Inquisición, viejo recurso patrio, no puede solucionarnos el presente, ni el futuro.
Gabrielón, no se impaciente, que todo requiere su tiempo, y este depende de nuestros estados subjetivos que no se adaptan a lo propicio que parece ofrecer lo que apreciamos.
Lo de castellano, como se siente, no es problema, mas que para Ud. Dentro de cien años se le habrá pasado, solo es una cristalización ambiental-temporal, como otras muchas percepciones de este mundo
Aquí lo que creo que importa es lo que Ud. transmite en su entorno, que es lo que permanece en posteriores generaciones. Todo lo que hacemos, y sobre todo, como lo hacemos, es lo importante; pues nos copian por imitación nuestros sucesores, como los simios adelantados que somos. La atención publica está en el interior de cada uno de nosotros, pues somos sociales. Cada tierra ha desarrollado su psicología, o procedimiento de entenderse con sus semejantes en el transcurso de los siglos. También todos nosotros llevamos esta impronta, aunque no la percibamos conscientemente, según nuestro entorno. Es una importante cuestión de estilo que nos afecta en lo dinámico. El gobierno central, cualquiera que se encuentre en el poder, solo busca perpetuarse personalmente, aunque sea con todos los excesos concebibles, y los otros, pues está, como todos, ciego a sí mismo. El estado de las autonomías, no ha fracasado, solo está verde según nuestra capacidad de diálogo, por falta de tradición, y sufre de la necesidad dramática de perpetuarse mas allá de los cuatro años por amor al presupuesto. Con el tiempo, Uds., y a base de sufrir excesos entre sus coetáneos oportunistas, se volverán mas controladores sobre la falsa autoridad defraudadora y no representativa.
Uds. cambiarán su residencia según las oportunidades que les parezca apreciar, o sus rechazos circunstanciales del lugar. De lo del hara-kiri, nada, ni lo piense; solo faltaría eso, que nos conformáramos gregariamente a los que torpemente pretenden vendernos la moto; una moto que solo está en sus mentes delirantes para satisfacer sus perezas mentales y sus torpes y míseras ambiciones personales. No creo que nos separemos y, aunque así fuera, solo solo sería por una cristalización tan autoritaria y mezquina como carente de percepción y visión de futuro. Solo huimos temporalmente, para volvernos a encontrar, en plano de igualdad, mas holgadamente y sin crispaciones. Espero que los rencores no nos edifiquen un muro de vergüenza que nos separe. Disfrutamos de potentes fuerzas telúricas y estados de ánimo positivos que transforman nuestras mentes y nuestros genes: Todo el Mediterráneo conforma a quienes residen en sus costas, y modula los extremismos fundamentales de los continentales mesetarios; no obstante, en ocasiones, también somos la traca. Algo nos tenía que quedarnos de donde estuvimos, lo que comíamos, y lo que bailábamos; pero ahora, no nos olvidemos de darnos las manos, por que nos volveremos a encontrar mas juntos, cuando cambien los vientos de la prepotencia.
Gabrielón, según mi paseo por la historia nuestra, veo una solución muy adecuada a nuestras esencias: Goethe le puso el texto y Beethoven la música, me refiero al Conde Egmont. Todo eso es posible si nos fallase la Inquisición. Tenemos una gran debilidad por resolver nuestras diferencias para con el mundo que nos nutre con respuestas muy drásticas. Por donde pasamos dejamos idioma, religión y muchos enemigos, porque solo sabemos hacer proyecciones de lo que fueron nuestros rancios problemas estructurales internos, por no verlos, ni por asomo, nos aferramos a lo que sea que nos convenga o nos excuse, para que nada cambie. Se me antoja pereza mental no querer ver lo que hay, por que no corresponda a nuestros egregios planteamientos genéticos de falsa superioridad.
Desde luego, Gleva, el problema parece congénito a nuestro país, pero el franquismo ha reforzado una tendencia de asociar la unidad con las esencias de algo llamado hispanidad, y con unas gotas de mezcla con el catolicismo. Al final, un potaje infumable, una falta de respeto por la diferencias, una incapacidad para escucharnos unos a otros
Olvide el franquismo: Ahora todos hablamos y nadie escucha, habrá que volver casi a la noche de los tiempos: Dichosos tiempos y siglos de oro, que merecieron el nombre de dorados, no por que el oro que ahora tanto se aprecia, se obtuviese sin esfuerzo; sino por que en ella, no existían las palabras de tuyo y mío. Algo así recuerdo de mis lecturas de la infancia. Ajústese los machos, mi querido Gabrielón, pues me parece que hay mucho por hacer entre todos, y eso, lo llevamos dentro. Me temo que no vamos a poder contar mas que con el sol que nos alumbra, y estamos en invierno: Hay para tiempo; pero sabemos por donde empezar.
En la tasca, me ha dado la solución adecuada según un Sr. que dice que lee prensa extranjera y ha viajado: Se mata a los curas, los pensionistas, los militares y a los parados. No se la prensa que pueda leer este Sr., ni lo había visto antes; me temo que es un NINI o algo otro, que por mi edad no entiendo. No me gusta la solución, pues se me antoja radical en demasía; aunque, como todo vuelve, es posible que todavía haya a alguien le cuadre, o lo añore de tiempos que no conocí. En casa, casi montábamos el “pesebre” por estas fechas
Madrid es el gran opresor del estado español. Tiene a las demás comunidades ahogadas en impuestos, porque Madrid tiene sus ejércitos de ocupación bien repartidos por toda la geografía peninsular, que vive bajo el yugo castellano en perpetuo estado de toque de queda. Como no estamos en el gobierno de las autonomías, y éstas no gestionan sus propios impuestos, la seguridad social y la enseñanza, no me extraña que tenga una visión de la realidad tan perspicaz
Pues no le digo yo que no, que coyunturalmente no sea así; pero que sería lo mismo desde cual quier otro lugar, como Salamanca, Valladolid, Valencia, Sevilla, o Barcelona: Ya que el problema no es la localización geográfica, podemos ver que quizás hayan otros factores humanos, quizás demasiado humanos, que influyen mas en nuestras relaciones administrativas y sus correspondientes abusos.
Si no se agacha, victima de las historias y de las legislaciones abusivas, difícilmente se le montarán encima. Comparta lo que le parezca con quien le guste, independientemente de su denominación de origen, y sirva con reciprocidad generosa; así quebrará cualquier planteamiento neurótico. En la Comunidad Europea, por mucha resistencia que ofrezcan ciertos grupos, la circunscripción por naciones tendrá a diluirse en favor de otros territorios menos caprichosos que las antiguas guerras y las viejas alianzas político-matrimoniales de ciertas familias.
Gloria, este clientelismo local creo que se fortalece por las conexiones de la oligarquía con los funcionarios tramitadores de prebendas, veremos hasta que punto se mantiene con el recorte de los presupuestos que privan a la población de los servicios necesarios. También tiene su punto de supervivencia vital, cuyo techo quedará mas que aplastado por la pérdida de la dinámica económica que se avecina en los próximos años. La politización a ultranza de los funcionarios abrirá otro frente.
Gloria, al hilo de los cambios que podamos necesitar, le sugiero que se informe del curso de la Comission Charbonneau de Quebec y relea “Los intereses creados” de Benavente. Esta democracia necesita de mucha legislación preventiva que depure connivencias.
Lo que tiene que entender España es que muchas autonomías efectivamente sobran, ya que nunca respondieron a una voluntad popular real, sino a una obsesión por la simetría territorial (cuando, para más inri, en la práctica se demuestra que no todas las autonomías son tan “iguales”)… En el extremo opuesto, claramente dos se quedan cortas: País Vasco y Cataluña.
Tenemos el ombligo enfermo de narcisismo, y a su circo le han crecido los enanos. Desde una pretendida superioridad no se pueden captar voluntades; solo se pueden retener temporalmente a los siervos, y estos no sirven de mucho para la labor que nos espera, que necesita mas de amor, respeto y transparencia, que de temor, corrupción y ninguneo. Es preciso cambiar de estilo para que las gentes quieran incorporarse, y eso no se podrá conseguir manteniéndolos como periféricos menores de edad.
Miedo me da el nacionalismo españolista exacerbado que parece ha venido a superar a los otros nacionalistas que también en ocasiones son exclusivistas y poco solidarios. Miedo me da esa recentralización del país en un Madrid cada vez más parecido al París que no deja crecer nada a su alrededor. Tanto AVE radial, tanta autopista centrada en Madrid, tanto irse las empresas a la capital, está creando un desierto geográfico (basta ver cómo están las dos Castillas) y mental
Diego, comparto casi todo lo que dices. Para curarse de nacionalismo español no hay como leer algo de historia de España, ahí uno se entera de que “el problema regional” es algo que surge en el mismo momento que España (mediados del siglo XIX). Es lo que originó el nacionalismo y desembocó en los estatutos de autonomía durante la república. Por cierto, te olvidas de Galicia, y quizá también Navarra. Y ahora, de nuevo, estamos en las mismas: plan Ibarretxe, consulta del señor Mas, etc.
” Para curarse de nacionalismo español no hay como leer algo de historia de España, ahí uno se entera de que “el problema regional” es algo que surge en el mismo momento que España (mediados del siglo XIX).” No sé si no te has expresado bien o mi capacidad de comprensión está muy limitada para entenderte. ¿Quieres decir que España nace a mediados del siglo XIX?. Te agradecería me aportaras información y fuentes, ya que si eso es cierto, todo lo que yo he leído hasta ahora de historia de España estaba equivocado. Por favor dame esa información, que quiero salir de mi ignorancia a la mayor brevedad. Un saludo.
La busca de la simetría es, a mi parecer, algo mítica; en realidad, y mirado con la debida atención, no creo haber visto ninguna simetría perfecta, ya que de por sí, el mundo si bien puede parecer tener a ello, realmente obedece a la dinámica que le es propia a la parte concreta y su género; por lo cual existe un flujo natural también entre las partes que resulta positivo para cohesionar el conjunto mas allá de lo planificado: Lo importante es no sopapear con directrices contra natura, y tener respeto a lo que se manifiesta; pero está visto que Dios ciega a los que quiere perder.
Me gustaría saber por qué unas autonomías sobran y otras se quedan cortas. ¿Son en algo diferentes las personas de esa zonas a las de otras? ¿Hay algo que demuestre su superioridad o inferioridad? ¿En qué nos basamos para decidir que unas personas que viven en una zona debe tener ciertos privilegios sobre otras que viven en otras zonas? Saludos
Lucas, creo que confundes las naciones estado modernas con los reinos y organizaciones de la actividad pública que en la historia han sido. Hablar de España o de los españoles en el siglo XVI es un anacronismo histórico, sin ningún sentido, en todo caso puedes hablar de súbditos de la corona de Castilla o de Carlos V. De hecho, tan súbditos eran los flamencos como nosotros. TODAS las naciones surgen a partir del impulso revolucionario en el XIX, y comienzan a construirse (porque las naciones NO son, se construyen) en España a partir de la Constitución de Cádiz, donde por primera vez el sujeto que la redacta es NOSOTROS, los españoles, no el rey tal o cual. Pides bibliografía, la hay a cientos. Te basta leer el último número de “Ayer”, la revista de la Asociación de Historia Contemporánea, que con el nombre de “La nacionalización de España”, dedica todo el número a este tema
No se trata de superioridad o inferioridad, nada más lejos de mi intención dar a entender eso. Sencillamente, hay territorios con una profunda carga identitaria, normalmente basada en una lengua propia y/o en rasgos culturales diferenciales más o menos marcados (véase, Euskal Herria, Catalunya y, en menor medida, Galicia), mientras que los ciudadanos del resto del Estado suelen ser, muy al contrario de lo que se suele creer, no nacionalistas españoles (porque ese nacionalismo realmente es muy minoritario y “de boquilla”), sino individuos apegados a su entorno más próximo (municipio, comarca, etc.), bastante alejados de patriotismos de algún tipo, y a los que sencillamente no les molesta ser considerados oficialmente como “españoles” (pero tampoco les obsesiona la asociación a identidad alguna). Estos ciudadanos, a los que yo califico como “neutros” identitariamente hablando, generalmente suelen mirar con escepticismo, indiferencia y, en no pocas ocasiones, desprecio a un gobierno autonómico que entienden como impuesto, artificial, estéril, caciquil y, para colmo, dado al nepotismo y la corrupción…. La enarbolación de banderas estatales suele ser, por otro lado, anecdótica en España y relacionada normalmente a la exaltación de eventos deportivos (fútbol, principalmente). Creo que si se hiciesen referúndums sobre el Estado autonómico, muchas regiones de España elegirían contar simplemente con una delegación del gobierno central, y eliminar su parlamento autonómico… Hay que tener en cuenta que algunas pocas podrían optar por seguir manteniendo unas determinadas cotas de autogobierno (que pagarían de su bolsillo, lógicamente), o con su independencia (que también autosufragarían), pero todas las decisiones serían, a mi entender, igual de democráticas y legítimas… Hay que rediseñar y cuestionar este Estado. El problema solo está en la mentalidad intransigente y caduca de algunos, pero no en la realidad de la gente.
Todas las comparaciones me parecen poco afortunadas pues establecen prioritariamente un espíritu de juicio focal; pero no podemos despreciar que se manifiestan diferencias ambientales que propician ciertas dinámicas locales que también marcan a los individuos, aunque en todos los lugares haya de todo. Ninguna autonomía sobra, es una herramienta administrativa articulada que aumenta la responsabilidad de los integrantes de un territorio, como si fuera un traje a medida, o un pret-a-porter consensuado mas detalladamente para que nos sintamos mas cómodos en nuestra dinámica cotidiana. Nadie por encima, para que no se sienta nadie por debajo; cada uno a su ritmo y buscando los fines que le parecen propios para su situación concreta. Es posible que las gentes quizás acomplejadas o inseguras, que sufren la falsa necesidad de homologarse a algo externo a sí mismos, busquen esconderse o disfrazarse de cualquier cosa que se les proponga, para disimular sus falsos conflictos internos. La naturaleza y las circunstancias nos han propiciado diversos, quizás también todos erróneos, pero voluntariamente cohesionables dentro de un mutuo respeto; los enfermos que tienen voluntad de imperio, y necesidad de sopapear a diestro y siniestro para compensar su falta de realización interna, necesitan de muletas sobre las que alzarse, volcarse sobre el control de lo que no comprenden, y supeditar a sus congéneres a la expresión mas baja que ellos puedan concebir: Por el indebido autoensalzamiento delirante compensatorio, se accede al estado aberrado del criterio comparativo regulador: Así lamentablemente, “café para todos, a mi gusto”
Aunque se pueda decir que en todas partes hay de todo, en algunas partes hay mas de lo uno, que de lo otro. Lo que a Ud. le pueda parecer privilegios, solo es una forma de sembrar posibilidades de reembolso, o sea responsabilidades. También existen lo agujeros negros, que chupan todo lo que encuentran sin dar nada a cambio, mas que llenar su propio vacío existencial, o alimentar su neurosis, algunos está localizables estadísticamente sobre el terreno donde han echado raíces.
España, a pesar de rojigualdas con el toro de Osborne, siempre ha sido más convención que convicción para la mayoría. De hecho, no son pocos los que empiezan a encontrarle atractivo a la franja morada inferior del emblema, o incluso a la conformación junto con Portugal de una República Ibérica no exactamente simétrica ni federal ya que, como he argumentado anteriormente, lo consideraría un despropósito. Las aspiraciones de Murcia o Extremadura tienen poco que ver con las de Catalunya o el territorio euskaldun vasco-navarro.
Diego, como decía alguien por ahí “España sigue en construcción”, como les pasa a todas las naciones, que son “construcciones” artificiales a lo largo de los últimos 150 años, y basadas en todo un conjunto de referentes cuidadosamente preparado para hacernos sentir españoles: el deporte, los lugares memoriales, la imposición de ciertos valores considerados patrios como los toros, la zarzuela o la paella, … Y a pesar de todo, o precisamente por ello, tenemos fuerzas centrípetas que tiran hacia afuera de regiones enteras, como el País Vasco o Catalunya
Dejando aparte los toros y la zarzuela como algo ya un tanto “demodé” , la paella me parece un valor firme sobre el cual inicial cualquier diálogo siempre que no nos cuelen de rondón falsas monedas e inventos nostálgicos incompartibles.
Yo no me atrevería a calibrar las aspiraciones de nadie sin una consulta previa debidamente actualizada, pues nos podríamos ver sorprendidos por opiniones y tomas de decisión que no sospechábamos; pero que en realidad han sido, son, y siempre serán hasta que se les proponga otra solución fiable y mas digna. Desde la entrada de los vándalos en la península, todo ha quedado muy forzado. Si fuéramos gente dialogante, respetuosas y cumplidoras de nuestros compromisos, ya habríamos superado lo de Aljubarrota; pero no lo hemos conseguido, y será por algo que no queremos admitir desde la noche de los tiempos. Solo nos conformamos por la fuerza de las armas, o ni aún así. Lo primero que se nos ocurre es entrar en donde sea, a sangre y fuego, y luego permanecer por medio de trampas y mentiras.