Leo con sorpresa la manipulación realizada en los osarios del Valle de los Caídos. Debe guardarse el respeto debido a los muertos y a sus descendientes. En esta historia hay algo que no se cuenta: que el Valle es un homenaje a los muertos de «un bando», el de Franco. Los restos de muertos republicanos fueron llevados allí más tarde, hurtándolos en ocasiones de los cementerios sin permiso de las familias. Todo mientras el régimen desencadenaba la mayor operación represiva conocida en la historia de nuestro país: a día de hoy, cerca de 200.000 muertos contra el bando traidor (es decir, leal a la República). Hablar de «lugar de reconciliación» es una gran mentira, que no creyó nunca ni la propia propaganda franquista. Reconciliación, ¿de quién?
Con cierta periodicidad aparecen noticias de prensa sobre el destino final del mausoleo. Y se dicen muchas mentiras e inexactitudes. La primera es que Franco no quiso ser enterrado allí, algo que ha repetido su hija recientemente. Basta con leer las memorias del arquitecto que refiere cómo al llegar al lugar elegido (José Antonio ya estaba allí) Franco comentó: «Bueno, entonces, yo aquí», señalando con el dedo la tumba vacía. Se alega que nadie puso reparos al entierro de Franco en Cuelgamuros. Eso es cinismo y del malo: ¿quién podía atreverse a hacer semejante refutación?, con los cachorros de Fuerza Nueva desatados. Otro argumento capcioso es que, antes de cerrarse a las visitas, era el monumento que más aportaba a las arcas del Estado. Al margen de que ese dato es dudoso, lo mismo se podría alegar los trenes del atentado de Madrid que, de ponerse en exhibición pública, recibirían seguramente una abundante y macabra afluencia de curiosos. Se mire por donde se mire, la tumba de Franco y el mismo Valle son un grano podrido que no puede originar sino división, lo contrario de lo que supuestamente los franquistas de hoy pretenden
Has dado en la diana. Hay que plantear ya una solución definitiva para el VC, para que deje de ser el mausoleo de Franco y su guardia de honor. Los restos reclamados por familiares, devueltos; los demás, a un cementerio lejos del VC. El edificio se debería destinar a otros usos. Y el PP que deje de decir bobadas sobre «lugar de reconciliación», que nunca lo fue. Ay, si supiéramos un poco de historia
Entiendo, es decir que a usted le parece muy mal que los «vencedores» de la Guerra Civil española hiceran un mausoleo a su caidos. La verdad me parece muy triste, primero porque la guerra civil fue provocada por una republica que en gran parte era anarquica, antitradicional, sin pricipios, y un largo etc de calificativos nada gloriosos que no voy a mencionar. Y segundo, pero no menos importante, todos los muertos ( incluidos los republicanos) se estaran revolviendo en su tumba debido a unos cuantos ineptos ( entre ellos nuestros amigos del PP y del PSOE ) que quieren utilizar el valle de los caidos para su propio interes. Este Monumento primero fue un mausoleo a los caidos en el bando nacional ( los blancos) y en un segundo momento se llevo muertos republicanos a el ( ya que murieron con dos narices como españoles que eran).
Por último destacar que el VC no es un monumento reconciliador es una advertencia, una advertencia a aquellos que solo buscan poder por poder y que quieren hundir a España en el caos para enriquecerse ellos, ese monumento les advierte que por mucho que lo intenten simpre habra españoles con los principios muy claros ( y no estoy hablando de religion si no de moral ) que les pararan los pies aunque sea ( en ultima instancia ) con las armas.
un saludo
Javier, a la espera de que DIASKORA conteste si le parece, añado algunas ideas. Dejando al margen los juicios de valor, y yendo a los hechos, el VC es un hecho absolutamente anómalo. Piense en la II Guerra Mundial, a ningún bando se le ocurrió dejar para el futuro una bomba de relojería como el VC que responde a los intereses de una parte. Si Franco creía en una reconciliación de todos los españoles, que no creía, no hubiera dejado este regalo envenenado a las generaciones sucesivas. Se quiera o no, el tema no tiene solución porque nunca será un monumento neutro. Pienso que se puede utilizar para una labor pedagógica que enseñe a los jóvenes lo poco que se saca después de matarse entre hermanos. Respeto sus opiniones pero no las comparto. Entre los historiadores, este tema está ya cerrado y hay unanimidad respecto a lo que fue la República, la GC y la España de Franco. Otra cosa es que haya gente que se informe en panfletistas que no han pisado un archivo y que repiten tesis que han sido desmontadas hace ya mucho tiempo
que no hicieron que ???? usted no tiene ojos ‘???? como dice usted le voy a dejar algunas ideas:
1.- acaba de dejar de lado todo el cine que se ha hecho en los ultimos 70 años de la II Guerra Mundial en el cual los » buenos» son los aliados y los malos malisimos los alemanes ( que ademas los pintan como si fueran todos nazis)
2.- dividieron a Alemania
A todo esto esta claro que el VC nunca sera un monumento neutro, pero la solución no consiste en derribarlo si no en aceptar que hubo una guerra y que «gano» un bando.
Y depués de eso perdonar una Guerra que desangro a España, que fue PROVOCADA por la replública, y que hace mucho tiempo que se acabó.
Por último destacar que respecto la unanimidad de los historiadores no se la cree ni usted, en planfetos se informará usted por que yo llevo los ultimos 4 años de mi vida informandome sobre la Guerra Civil y puede que no haya pisado tantos archivos como pero yo he hablado con testigos de la Guerra Civil en persona. Asi que no me tratre como a un niñato de esos que no ven más que televisión y maquinitas por que yo procuro utilizar mi cerebro en pesar las cosas y no en creerme los que a cuatro periodistas mentirosos se les ha ocurrido en el café mañanero.
y por cierto lo que mas os revienta es que no pudisteis exterminar a toda la gente que merece la pena de este pais asi que no intenteis ganar la guerra civil 40 años después, asumir que perdisteis y que estabais equivocados
eso! siempre existiran españoles con un par de principios viva españa!
Entiendo, es decir que a usted le parece muy mal que los «vencedores» de la Guerra Civil española hiceran un mausoleo a su caidos. La verdad me parece muy triste, primero porque la guerra civil fue provocada por una republica que en gran parte era anarquica, antitradicional, sin pricipios, y un largo etc de calificativos nada gloriosos que no voy a mencionar. Y segundo, pero no menos importante, todos los muertos ( incluidos los republicanos) se estaran revolviendo en su tumba debido a unos cuantos ineptos ( entre ellos nuestros amigos del PP y del PSOE ) que quieren utilizar el valle de los caidos para su propio interes. Este Monumento primero fue un mausoleo a los caidos en el bando nacional ( los blancos) y en un segundo momento se llevo muertos republicanos a el ( ya que murieron con dos narices como españoles que eran).
Por último destacar que el VC no es un monumento reconciliador es una advertencia, una advertencia a aquellos que solo buscan poder por poder y que quieren hundir a España en el caos para enriquecerse ellos, ese monumento les advierte que por mucho que lo intenten simpre habra españoles con los principios muy claros ( y no estoy hablando de religion si no de moral ) que les pararan los pies aunque sea ( en ultima instancia ) con las armas
y ya que tanto le gusta a usted el franquismo me podira explicar quien consiguio las clases medias en España… Franco… en 1950 Franco recupero el nivel economico perdido por la guerra civil….quien acabo con el analfabetismo y con el hambre en España?.. Franco.. y qien lo ha vuelto a traer .. esta democracia infanticida y sin principios… quien fundo la once’?? Franco… quien hizo la seguridad social??? Franco .. quien hizo el instituto Social de la Marina para ayudar los pescadores.. Franco.. quien hizo una politica q no ha sido jamas superada para ayudar a las familias numerosas.. Franco y un largo etc de cosas que ningun estupido politico democrático igualara jamás.
Mire yo opino que Franco se tendrÃa que haber ido en los 60.. 65 pero por favor no lo trate como si fuera gilipollas pues ha sido uno de los mejores gobernantes de este pais ( por no decir el mejor)
El VC pide a gritos liquidación inmediata. De otro modo, estaremos enredándonos con este asunto los próximos 100 años. Y los restos de Franco al cementerio de la Almudena. Saludos
Si habéis estado en el VC es un puro monumento a la mayor gloria de su huesped, Franco. De acuerdo en desactivar este santuario de nostálgicos de la dictadura. Hay otros muchos melones que nadie se atreve a abrir, por ejemplo, los títulos nobiliarios que se concedieron en esos años (desde March a Fenosa y tantos otros). A mí lo de la nobleza me trae sin cuidado pero yo anularía y revisaría todas las concesiones hechas entre 1936 y 1975
ah claro y porque no quitamos tambien todos los titulos edificios o elementos que recuerden a la primera republica o que se yo a la INVASION ROMANA no seamos crios el pasado es pasado y no intenten remover los malos recuerdos
Lo de los títulos nobiliarios regalados por el dictador a los corifeos del régimen es uno de los muchos capítulos oscuros de esos años. Las grandes fortunas que se amasaron durante la autarquía, y después, por ministros (Arburúa), banqueros, empresarios que sabían comprar las licencias en el ministerio de Comercio. Repasad los fortunones que vemos en las revistas rosa y ya sabéis de dónde son
Hay mucha historia negra sobre las fortunas y títulos ganados por franquistas sirviendo al régimen. Les molesta la Memoria Histórica («no remover cosas viejas») porque al hacer luz sobre esos años quedan ellos en el punto de mira
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Sigue habiendo mucho nostálgico del franquismo, lo veo en mi trabajo cada día
El VC se construyó con fines conmemorativos de la victoria en la «Cruzada», solo más tarde se les ocurrió a las mentes preclaras del franquismo llevar allí unos cuantos huesos de los «otros», los rojos, y crear la ficción, que nadie se ha creído nunca, de que era un lugar de reconciliación, bla, bla, bla, un cuento chino. El VC fue y sigue siendo un monumento a la mayor gloria del general Franco, y allí se reúnen sus nostalgicos seguidores. De modo que comparto la opinión de otro que escribe de que debe ser vaciado de restos humanos y privado de su carácter de recuerdo de la guerra in-civil. Salud y trabajo
Leo hoy que hay un muerto del VC muy «vivo» por un error de identificación. Aboga por olvidar y perdonar, eso es lo cristiano, según él, y no volver a recordar el horrible error de la guerra. También pide que se cancele la ley de Memoria Histórica. Se trata de un potencial republicano que se pasó a los franquistas y acabó de alférez
Leo un artículo de un tal Sr. Moa que me deja en la más absoluta de las perplejidades. Dice el tío:
«Que el Valle de los Caídos es un monumento a la reconciliación está ya más que suficientemente explicado y fue visto comúnmente así desde hace muchos decenios».
No tengo el honor de conocerlo pero no sabe de historia, basta haber leido un poco para conocer que fue un monumento a la glorificación de Franco y sus mártires. Todo el montaje de la reconciliación fue una maniobra mal pensada, hecha aprisa y corriendo, y que nunca nadie se ha creído
Artemisa, no puedo estar más de acuerdo contigo. Estos temas hace ya tiempo que son objeto de pacífico consenso entre los historiadores. Los panfletistas, como el que citas, hablan de lo que no saben, repiten con cansina insistencia tesis que están ya completamente desacreditadas, por haberse probado falsas. Una es el supuesto carácter reconciliatorio del VC, algo que nunca tuvo. El reto para los historiadores es saber explicar los hechos al público general, sin dejarse comer el terreno por panfletistas de tercera que, para desgracia de la verdad, leen muchos
Si el revisionista Sr. Moa sigue negando que en el VC trabajaron miles de soldados republicanos presos, es porque no lee más que sus libros. Y sobre el carácter del lugar, Franco lo pensó como lugar de oración (por «sus» muertos, los de la cruzada) y de estudio, para que no volviera a repetirse otra guerra civil. Los jerónimos fueron la tercera opción ya que hubo dos órdenes que no quisieron comerse ese marrón. Y pronto fue exclusivamente lugar de exaltación de los vencedores. Decir otra cosa es negar la evidencia
En León sabemos mucho de la represión que se desencadenó a partir del 18 de julio. Todavía no se sabe el número total pero me parece que, junto a Córdoba, Navarra, Huelva y Cáceres, tiene la mayor proporción de tiros en la nuca por habitante. Cada día nos trae la prensa local nuevos hallazgos macabros de los días en que los muchachos de la Falange se dedicaron a liquidar a todos los que no eran de su cuerda. Algunos luego acabaron en el VC para escarnio de sus familias: represaliados y luego enterrados a la mayor gloria del Caudillo, junto a él
Hoy aparece en prensa la noticia de 17 nuevos descubrimientos en Valencia. Esto dice Mantxón:
Mi opinión sobre este grave asunto es que todas las fuerzas políticas y religiosas de España deberían llegar a un acuerdo de Estado por el cual todas las familias que tengan algún muerto por las cunetas fuera ayudado hasta conseguir enterrarlo como ellos desean.
Usar como leña para el fuego del debate político a las víctimas de asesinatos me parece una irresponsabilidad muy peligrosa para la convivencia en paz de todos los españoles.
Si los partidos políticos no llegan a acuerdos de Estado en temas básicos para nuestra convivencia, es por una triste realidad: No tienen sentido de Estado
Leyendo unos documentos del CSIC de 1947 me encontré con algo que me dejó estupefacto: un científico catalán escribía al director del CSIC Albareda mostrando su repugnancia a jurar lealtad al Jefe del Estado. Inaudito. No había oído yo que, fuera de los años de la guerra, hubiese exigido Franco esa clase de sumisión a los funcionarios. Me recordó al juramento que Hitler impuso a las fuerzas armadas alemanas, haciéndoles jurar lealtad al Fuhrer. ¿Alguien me puede aclarar si existieron esas exigencias en la España franquista? Es de traca
Los ultras siguen empeñados en usar el VC como símbolo de sus nostalgias. Hoy celebraron misa en la carretera en vista de que les denegaron el acceso. Esto tiene que terminar. El 20 N tenemos de nuevo a todos ellos reuniéndose a festejar las glorias de la dictadura más sangrienta del siglo XX sin que nadie los pare. Actos así de grupos neonazis son sistemáticamente prohibidos y estos días detuvieron a varios nazis que exaltaban por radio a sus Goebbels, Himlers, y Goerings
A mí me da igual que digan misa en el VC. Total, es algo pasado, que no me afecta para nada. Ya se les pasará la nostalgia, como a los nazis
Let me enter your forum to add some remarks to the last posts. In the States we have a particular view of the Spanish Civil War mostry related with the International Brigades (the Lincoln column). I would like for the Spaniard’s welfare that the truth became a real goal in the sanation of the many wounds that the SCW provoked. My sympaties for all envolved in this wonderful effort of truth and reconciliation. Regards
Guau, rusos y americanos entrando al blog. Esto se pone interesante con la internacionalización. Debe pensar Zaratiegui en abrir posts relacionados con los países de los que entra gente a opinar, aunque quizá no sea muy práctico. Sugiero un tema: el origen del «yankees go home»
Saludos a nuestro invitado americano lo mismo que al ucraniano. Sobre la relación con USA no olvidéis que fue el flotador americano en 1953 el que nos salvó del naufragio. Incluso una parte de esos fondos fueron usados para acabar 4 años después el Valle de los Caídos, pese a la protesta de la Lincoln Brigade. Entonces era el amigo americano («Bienvenido Mr. Marshall») y Fraga no tuvo problema para bañarse con el embajador americano para mostrar que en Palomeras no había radiación tras el accidente del avión. El antiameicanismo es posterior. Supongo que Zaratiegui lo abordará en el tomo 2 porque se inicia en la segunda mitad de los sesenta
Bienvenidos los amigos americanos y rusos. pero que nadie saque a colación el oro de Moscú, con él se pagaron las armas que la URSS envió a la República porque las democracias occidentales se negaron a suministrar armas al gobierno legítimo, atacado por un golpe militar
Cogiendo por los pelos que la custodia de los penados del VC estuvo a cargo de las tropas moras (musulmanas) de Franco, un breve comentario sobre las parodias de Buenafuente sobre el Papa. Me pregunto si este valiente progre tiene lo que hay que tener para repetir sus chanzas con personajes como Bin Laden, el rey de Marruecos o el ajatollah de turno en Irán. No tiene narices porque es un cobarde. Sin necesidad de burlarse de nadie, ahí están los cristianos de Irak que han sido puestos en el punto de mira por los musulmanes como «objetivos legítimos». Eso al pijo progre le da lo mismo mientras se engrose su cuenta corriente
Malafuente, desde luego ese tipejo es una muestra del zoo lamentable que pulula por los platós de TV. Siempre las gracietas tienen similares destinatarios. No sabe hacer humor de calidad. Le pasa lo mismo a Wyoming que hace tiempo perdió la chispa que tenía y ahora se arrastra cual espectro buscando la polémica a todo coste, si tiene contenido sexual pues mucho más sabrosa. Es la Belén Esteban en su franja horaria, como lo es el Buenafuente, al que ví un día y ya pillé de qué pie cojeaba (de los dos)
Así de valientes son estos tipos. Muy chulos, muy duros, muy denunciadores, cuando el otro no tiene media torta (o está dispuesto a poner la otra mejilla, como el papa). Pero ya les quiero ver si la célula de Al Kágala les pone en su lista negra. A los moritos ni tocarlos, con Marruecos mucho cuidado, no vaya a ser que piensen que Buenafuente va a por ellos y los de la célula le hagan migas el unifamiliar de Pozuelo o el monovolumen de la parienta. Bendita alianza de civilizaciones, que es un pretexto para cobardes como BF y Wyoming
Estamos pasando una gripe de pijos progres que se pasean por las TV cobrando un pastón y con sensación de ser los reyes del mambo. Me dan asco y trato de vitarlos como si fueran la peste. Prefiero las jilipolleces de la Esteban que las faltas de respeto de Buenafuente y Wyoming
Echo de menos en muchos medios una visión más templada de la visita del Papa. Ni todos pensamos igual ni sacamos similares conclusiones de la visita, pero se puede alabar/criticar lo que sea sin ofender. Me pasa lo mismo cuando veo esa caricaturación obscena de Zapatero, ¿es que no es nuestro presidente de gobierno? Pues un poco de respeto. No dejemos que los cerriles y los intransigentes se hagan con la manija, y que el insulto zafio apague la crítica mesurada y tranquila, que los gritos no hagan inaudibles las conversaciones
Tienen que empezar dando ejemplo los medios, primero la TV pública
Declaraciones del arzobispado de Madrid sobre el Valle de los Caídos:
Por convenio firmado en ese año entre la Fundación de la Santa Cruz del Valle de los Caídos y la Abadía Benedictina de Santo Domingo de Silos, la Orden Benedictina «tiene encomendada la libre organización del culto en la Basílica del Valle de los Caídos, sin injerencia de la autoridad civil, que sólo puede intervenir cuando así lo requiera el orden público.»
Apuntan que ese acuerdo es conforme «con la garantía del libre y público ejercicio del culto» establecido en 1979 y también con la Ley de Memoria Histórica, «que reconoce el carácter exclusivo de culto y enterramiento de ese lugar sagrado»
Aserejé, te dejas lo más importante sobre el VC:
«El interés primordial de este Arzobispado ha sido en todo momento ayudar a la Comunidad Benedictina a llevar adelante su misión, de modo que los fieles que desean acudir a ese lugar sagrado para celebrar el culto divino puedan hacerlo libremente y de manera segura», indican. Y afirman que «continuará colaborando para que se solucionen cuanto antes los problemas de seguridad en el acceso a la Basílica, de modo que los fieles puedan volver a participar del culto que se celebre en el interior ya desde las próximas fiestas de Navidad».
Escribe Carlos París sobre la II República:
Al rememorar la II República, lo pertinente como lección actual no consiste en ponderar sus logros- o reconocer sus limitaciones y errores; lo decisivo es hacer hincapié en la voluntad de afrontar los problemas y crear una nueva realidad española, rompiendo el estancamiento en que las clases dominantes habían sumido al país. En la visión de la tarea política como un proyecto creador. Como un debate entre proyectos de futuro, ya que, evidentemente, dentro de la República
coexistían muy diversas concepciones, capaces de ser discutidas. Y es esta marcha hacia nuevos horizontes lo que atrajo, por encima de las grandes diferencias de orientación, un fervor popular, una entusiasmada esperanza, y permitió una defensa heroica por parte del pueblo frente a ejércitos mucho más poderosos. Y es lo que hoy día falta en una política sin alas. Y hace que unos se desengañen y otros se orienten, como escapatoria, hacia las ilusiones de un aislamiento separatista
La Universidad de California amplia su archivo sobre la Guerra Civil, el mayor del mundo, con una colección de testimonios de víctimas
Tenia que ser una Universidad norteamericana la que hiciera esto.Mientras tanto ni el gobierno calzonazos del cortijo ni la llamada universidad complutense no han hecho nada.La leccion que Southworth(del que he leido casi todo lo que escribio einvito a que ustedes hagan lo mismo) y la Universidad de California nos enseña es que el gran genocidio de la dictadura franquista existio y tambien de que un pais acobardado e irresoluto permitio no solo que los verdugos no fueran castigados sino que viniera un regimen espureo que permitio el vergonzoso espectaculo de ver alos antiguos represores apoderarse deel Estado en una repugnante Adaptacion.
Menudo cubo de agua fría para un montón de sinvergüenzas y unos cuantos negligentes.
No es la primera vez que desde fuera nos tienen que dar lecciones y sentirnos avergonzados; mientras tanto, nosotros tenemos otra labor no tan noble como esta,la de destruir a Garzón.
Víctimas del franquismo preguntan a Zapatero por el uso civil del Valle de los Caídos:
Emilio Silva, presidente de la ARMH y firmante del escrito, interroga al presidente del Gobierno sobre el tiempo que se continuará sosteniendo la «doble moral» que condena y penaliza el enaltecimiento de «determinadas violencias» y que otras sean enaltecidas pública y notoriamente sin que tenga ninguna consecuencia. A este respecto, la asociación apunta a que el franquismo causó «muchísimos más asesinatos que cualquier otro grupo violento en nuestra historia», y, a pesar de ello, sigue siendo «honrado públicamente»
Lo lógico, lo natural, seria proceder a demoler piedra a piedra ese nefasto lugar, construido a costa de la sangre y la vida de cientos prisioneros españoles leales a la república, mientras exista causa el mismo efecto que las famosas cruces negras en las paredes de las Iglesias, aquella donde rezaba muertos por Dios y por España, ni era una cruzada, ni morían por España lo hacían por un dictador rebelde, un golpista, un protegidos de los fascistas italianos y los nazis alemanes, por ello ese mausoleo debe de ser demolido
De todos los grandes monumentos construidos como símbolos por los regímenes fascistas del siglo XX, solamente el Valle de los Caídos sobrevive. La Cancillería del Reich en Berlín o la gran cruz gamada del estadio de Nuremberg fueron destruidas y luego reutilizados sus restos en monumentos erigidos para recordar a sus víctimas o celebrar su derrota. En España no sólo el pasado fue diferente, sino que también lo es el presente: El Valle de los Caídos, un recordatorio gigantesco del fascismo en su variante nacional-católica española, no es cuestionado en lo esencial. El diseño inicial sobrevive: no se ha pensado en desmantelar sus estructuras; se respetan los sepulcros de los líderes; los frescos que glorifican la masacre que llevó a cabo un asesino perjuro, mediante la cual secuestró la soberanía del pueblo español durante cuarenta años. La orden sacerdotal consagrada al respeto de su memoria sigue allí, como siguen los miles y miles de cuerpos de los muertos en batallas y paredones que llenan las criptas del valle
En primer lugar: el Valle de los Caídos se autofinancia. Es decir, los desmemoriados históricos no pagan el mantenimiento de este monumental con sus impuestos, sino que se ven beneficiados con lo que generan los que mantienen con su esfuerzo el Valle de los Caídos.
En segundo lugar: somos muchos los españoles a los que nos repatea que con nuestros impuestos se sufraguen estatuas de golpistas revolucionarios y dictatoriales como Largo Caballero o Indalecio Prieto, o que se hagan excavaciones cada 200 metros a ver si hay suerte y aparece algún hueso, y otras muchas cosas por el estilo
Lo de voladura no tiene ningún sentido. Estos grupos son tan radicales que no se dan cuenta que volando esa cruz están dinamitando el trabajo que hicieron los presos republicanos, cuya memoria quieren recuperar
Un país que olvida su pasado está condenado a repetirlo. Por eso que el pasado no hay que olvidarlo ni tratar de borrarlo como si no hubiera existido. Hay que SUPERARLO, que estamos ya en el siglo XXI. Hay que dejar de mirar hacia atrás porque, en ese periodo de la historia, el fascismo y la guerra civil, se cometieron atrocidades en los dos bandos…EN LOS DOS BANDOS. Que los republicanos no eran buena gente precisamente ni tampoco defensores de la libertad ni heraldos de la paz…al igual que el fascismo, todo lo exacerbado es igual de dañino. Ademas, creo que en la época de crisis que nos esta tocando vivir, hay cosas MUCHO MAS IMPORTANTES que la memoria histórica y su estrategia de distracción del panorama político actual
Estos son igual que los talibanes de Afganistán. que volaron dos figuras gigantes, creo que de Buda, en unos montes. ¿Es que no podemos mirar hacia delante asumiendo toda nuestra historia, tanto la buena como la mala?
en este país nos estamos volviendo locos. ¿Quién es este Foro de la Memoria que pretende actuar como los vándalos talibanes que volaron las estatuas de Buda en Afganistán? Por desgracia, esto cada vez se parece más a la España pre-guerracivilista de hace 80 años. Y luego dicen que todos los males de este país vienen del franquismo
La que se está armando con la propuesta de voladura de la cruz del Valle de los Caídos. Qué locura, es como pedir que se vuelen las pirámides de Egipto. Pese a su origen y mal que nos pese, es un monumento digno de ver, creo que debiera seguir ahí. Menos mal que esto se ira olvidando con las generaciones venideras
Vaya con los pacíficos progres, les das oportunidad y ya están proponiendo demoliciones de todo lo que no les gusta. Esa es la mejor tradición talibán, abajo con todo lo que me desagrada. Admirable
Ahora resulta que el montaje ese de «Hazte oír» está haciendo campaña para presionar al gobierno en contra del desmantelamiento del Valle de los Caídos. Y lo hace en nombre de la libertad y del carácter de lugar de reconciliación del lugar. A eso se le llama mentir y tener una ignorancia supina sobre por qué se construyó el engendro. Era la tumba del Jefe, arropado por su guardia de moros y requetés, con una comunidad religiosa elevando preces por la gloria eterna del innombrable. Luego metieron de matute unos cuantos republicanos, robados de los cementerios en muchos casos, para acabar el pasteleo. Así están los nostálgicos de la Dictadura. Pobriños
Con la de sangre y vidas que ha costado el monumento, ¿como se puede querer derrumbar? ¿No sería mejor reenfocar el significado de dicho monumento?
Creo que seria buena idea que fuera un monumento a los caidos en la Guerra, pero de ambos bandos. Además, sería un bueno recuerdo de todo lo que pasó, para que nunca vuelva a pasar.
¿Acaso los alemanes derribaron los campos de concentración?
Los del bando que nos consideramos perdedores de tal guerra, aunque tengamos motivos para colgar a más de uno, deberíamos evitar ser como ellos y abogar por el perdón y la reconciliación.
Yo creo que esta fijación con el valle se debe al desconocimiento. Me explico, el arco de la victoria, que hay en Moncloa, es mucho más «polémico» o » a favor de los vencedores» ya que hace referencia a la victoria en la guerra civil. ¿por qué no piden volar este? ¿Tal vez porque la inscripción está en Latín y no la entienden? Puedo entender también que quieran que a Franco se le entierre en un sitio privado y no en un sitio público, o exhumar los restos de los enterrados allí, todo eso lo entiendo pero ¿volar la cruz?¿volar un edificio? Dios, esto cada vez se parece más a Farenheit 347 o el número que fuera…
No estoy de acuerdo con la voladura de la cruz, pero decir que si se quitase pondría en grave peligro la convivencia de los españoles creo que no es acertado…no es bueno en estos tiempos echar más leña al fuego. Mis abuelos y mis padres vivieron una guerra civil, yo no quiero ni pensarlo. No queramos exagerar ni hacia un lado (queriendo volar la cruz como los islamistas volaron a los budas de piedra) ni hacia el otro…los extremos siempre son malos
Por fin han dicho lo que cualquier persona normal sospechaba. Todos los paranoicos de la Memoria Histórica están de psiquiatra, llenos de frustraciones que ni Freud sanaría, anclados en un pasado ideal e idealizado que les impide aceptar la realidad y la historia. Pero lo peor es que el desGobierno zapateril les ha dado alas y puede que hasta ZP piense lo mismo (iluminado y paranoico como es). Triste país. Apenas ha avanzado mentalmente desde el S. XIX.
Antes que volar este monumento a los caídos, o sea, a los muertos de uno y de otro bando, habría que retirar las honras a otros personajes responsables en mayor medida de la tragedia, que Franco y José Antonio. Veo calles en Barcelona, dedicadas a locos fascistas y antisociales, como Sabino Arana, fundador del PNV, aunque estos traten de ocultarlo, avergonzados de él. Haya fundaciones como la de Largo Caballero, «El Lenin Español» un incompetente e irresponsable, así un largo río de nombres, cuyo mérito fue o el asesinato, o la irresponsabilidad en sus cargos públicos que ocuparon, pero que llevaron a la sociedad española de entonces al enfrentamiento y al desastre. Algo parecido está empezando a pasar ahora
“¿No sería posible – escribió Javier Martín Artajo el 18 de julio de 1957 en el diario “Ya” – que con los esfuerzos de unos y otros pudiesen los muertos de uno y otro lado, incluso del medio, gozar de la paz que inspira este monumento? Los historiadores calculan que entre 30 000 y 60 000 combatientes fueron trasladados a partir de los años 1950, muchos de ellos caídos republicanos desenterrados de fosas comunes, siempre con la ignorancia o contra el deseo de las familias.
Parece que cada 20 N se reaviva la polémica sobre las misas a Franco y José Antonio. A mí lo que suceda en el contexto de una ceremonia religiosa me da exactamente igual, y pienso que hay que respetarlo. No vamos ahora a señalar a todos aquellos que celebran misas por Franco y José Antonio. Mientras lo hagan discretamente y sin pedir duchas, no hay problema
Y yo me pregunto ¿porqué les gustará tanto, a estos, las voladuras? …A lo mejor habrí que volar también los edificios donde estuvieron las checas, o algún otro lugar donde cometieron atrocidades los de su bando, al que se enorgullecen de pertenecer. Desde luego lo que hay que oir y aguantar. Llevan el rencor y el odio metido en la sangre…y estos se autodenominan tolerantes…
Esto es para encarcelar al que ha hecho estas declaraciones.
1.-Por atentar contra la libertad religiosa, que defiende el derecho a poner cruces en LAS BASÍLICAS (en las iglesias para los de izquierdas que puedan leer). Las iglesias llevan cruces desde que Jesucristo murió en una Cruz para SALVARNOS, luego es un signo salvífico y no de odio ni de ninguna tontería.
2.- Por querer atentar contra el patrimonio artístico.
3.- Por incitar al odio religioso y sectario.
Estos tíos están chalados, de verdad. Su odio no les deja ver lo mal que están.
Son como los talibanes de los cañonazos a las estatuas.
(Peor, porque la obra de El Valle es mucho mejor que esas estatuas).
Si se piensan que los cristianos no tenemos suficientes cojones para plantarnos de una vez, puede que se lleven una sorpresa más de uno
Ya os daba yo desagravio, ya. Aún no habeis pedido perdón por los miles de asesinados antes de que empezara la guerra civil. Que idiotez dejaros entrar en democracia con lo grande que os cae
Si se tolera la parafernalia facha que anuncian sus seguidores para el 20 N, que paren esto, que yo me bajo. Si aún seguimos tolerando símbolos de odio y de recuerdos nefastos, es que nuestra democracia es una farsa nauseabunda. Con lo fácil que es dejar el Valle de los Caídos vacío de simbolismos (tumbas, laureadas, metopas) y lo dejamos en un simple lugar de culto. Al menos nos ahorramos esta jarana
Parece que ayer comenzó a calentarse el ambiente previo al 20 N. Una misa en Madrid con Blas Piñar, la hija de Franco, su nieto y un puñado de nostálgicos. Nada nuevo. Banderas pre constitucionales, gritos y vivas a Franco. Lástima de pérdida de tiempo. Ya crecerán estos cachorros del franquismo y se les pasará este acné juvenil. Ni saben quien era su querido Caudillo ni las atrocidades que hizo. Han leído las historias para niños de Moa, Esparza y amigos. No saben cómo se las gastaba el viejo. Descanse en paz … el franquismo
¿Llamar a una nueva cruzada nacional no es exaltación de golpismo?, esto sólo ocurre en España y esto si es vomitivo
Mientras no se tipifique como delito la apología del genocidio franquista, tendremos que seguir oyendo estas barbaridades que dan bofetadas morales a las víctimas y damnificados del criminal dictador.
Que alguien de la policía vuelva a explicar lo de la kale borroka como vivero de terroristas, que me he perdido.
Que alguien bienpensante, buena gente y gente-de-orden vuelva a explicar que los antisistema son un peligro, que me he perdido.
O sea, que estoy muy perdido. Debe ser que los golpes de Satanás se han cebado conmigo. Uy, qué miedo.
PD: si Jaime Martínez-Bordiu repartió con sus camaradas algo de los seis kilos de coca, todavía se entiende. Ya se sabe, subidón y el vino de misa, que es de muy mal beber
No hay que hacer mucho caso de estas reliquias del pasado. Desaparecerán como los dinosaurios o los siervos de la gleba, lo peor es hacerles caso y dedicarles un espacio en los medios. Cuanto menos se hable de estos tipejos, mucho mejor para la salud de los demás. Un cordón sanitario necesitan para que no nos contaminen a los demás
Según El Mundo hubo tomate:
Partidarios y detractores de Francisco Franco se han increpado hoy, sin que se registraran incidentes, en la puerta del Valle de los Caídos en el aniversario de la muerte del dictador. La tensión se ha desatado cuando grupos de izquierdas han llegado para exigir que se destruya la cruz del monumento. Por entonces, ya habían concluido los rezos de un centenar de personas de ultraderecha que este año no han podido asistir a la misa por las obras en el recinto
Referente al *Valle de los Caídos*,esto es la mayor vergüenza del Estado Español democrático ,que después de mas de 30 años tengamos que soportar el Mausoleo del Dictador construido a punta de pistola y que ahora está sirviendo para ensalzar al dictador e rendirle honores, es de vergüenza, en cualquier otro país democrático, se abría destruido por completo Pero como siempre, en todas las intervenciones en el congreso sobre este asunto, el PP., se desmarca del resto de los partidos, no es de extrañar, porque son la flor y nata de hijos y nietos de la continuación del franquismo, En España, lo que está sucediendo en el Valle los Caídos, con el dictador Franco, ¿se imaginan por un momento, si esto ocurriera en Alemania con el dictador Adolf Hitler?
Sin animo de apoyar a ningun grupo…lo que no entiendo es que hacen en el Valle de los Caidos gentes de izquierdas…en fin, me pareceria igual de mal que fuesen a increpar a la fiesta del PCE franquistas, por lo de Paracuellos…..Yo lo siento mucho pero parece que los unicos que quieren gresca y a los que les interesa la tensión, segun Gabilondo y ZP, son a las gentes de izquierdas. Con lo facil que es pasar, y dejar que el tiempo borre querencias personales…porque el franquismo como idiologia no existe
Estos nostálgicos del franquismo estaban languideciendo en el olvido. Ahora ha venido otro iluminado como ZP para encender viejos odios Es como las brasas de un fuego, que si las dejas se mueren solas y si las avivas renacen. Y no todos los que estaban allí coreando a Franco vivieron en el franquismo
¿Acudir a reivindicar la dignidad y la memoria de las personas fusiladas por franco, que están enterradas junto a su asesino es motivo de pelea? ¡CLAMA AL CIELO! Abajo con la cruz romana, simbolo de victoria y memoria de castigo (eso es lo que es en verdad esa cruz) ya que no es la cruz de Cristo, que según tengo entendido, asi me educaron los curas, es la cruz del Amor. Hay que sacar a Jesus y los dos ladrones de la capilla y desacralizar el lugar para hacer un lugar dedicado a la memoria de los que alli están enterrados a su pesar.
Tanto asco me dan unos como otros, los dos bandos son Guerracivilista. El culpable de estos es Zapatero con su falsa memoria historia. Ninguno de los dos bandos era demócrata. Los unos el modelo alemán, los otro el modelo Soviético (ahí incluyo al PSOE de Largo Caballero y Prieto y PC). En cada uno de los bandos hubo victimas y verdugos, ahí están Paracuellos, trenes de Jaén, las checas, que piden esto chicos, reinventar la historia y decir que los malos fueron sólo los franquistas y ellos muy buenos, pues no. Que el Valle de los Caídos lo dejen como está, Franco murió hace hoy 35 años, la guerra se acabo y el franquismo también Estos chicos me parecen doctrinarios, sectarios y guerracivilistas Ojo soy de izquierdas, pero no un nostálgico, por eso el PSOE y IU cada vez me repugnan mas, Mi familia estuvo divida entre los dos bando, iros con vuestro enfrenamiento sectario al real carajo, por no decir otra cosa
Vaya, ¿Franco nos salvó del «Holocausto» del comunismo?
¡Francó dio un GOLPE de ESTADO en un país democrático, no en un país comunista! Ya está bien de sacar ese estúpido espantajo. El único holocausto que ha habido en España lo protagonizó Franco con cientos de miles de asesinatos.
¿Lo queréis homenajear? Por mí vale, pero mañana me monto un homenaje a ETA y vosotros a callar.
Se les da demasiada importancia a esta gente, cuando no la tienen. Les quedan «su» valle y su iglesia y nada más. A veces no entiendo como diarios como Público informan de estos actos que no interesan a nadie más que a los protagonistas. Al fin y al cabo, lo único que hacen es manifestar sus ideales que, nos guste o no, anidan en sus duras cocorotas. No vamos a adelantar nada prohibiendo conciertos o azuzando voladuras de cruces; eso es entrar en el juego facha: en el concepto de que seguimos en «guerra fría» y que ellos están ahí. No hay que dejar de vigilar estos actos litúrgico/políticos, pero tampoco darles tanto cuartelillo. Yo entiendo que ser progresista (ese adjetivo que nos lanzan de forma peyorativa los fachas que pululan por aquí) es avanzar y no pararse en las provocaciones de facciosos de esta calaña. No hay mayor desprecio que no hacer aprecio, dice un sabio refrán.
Es una aberracion antidemocratica aplicar la ley de partidos a la carta y usando la ley del embudo. Prohiben partidos abertxales por defender unas determinadas ideas y por no condenar explicitamente la violencia etarra, sin embargo los neofascistas , que pregonan abiertamente la homofobia y la xenofobia campan a sus anchas. Se manifiestan libremente hacen apologia del franquismo y mantienen toda la parafernalia del nazismo y del franquismo sin que nadie tome medidas juridicas contra ellos. ¿Todavia queda a alguien alguna duda de la parcialidad de la justicia?
Aqui hay extremistas de izquierdas y extremistas de derechas, pero para este gobierno ejemplo de imparcialidad solo hay fascistas y antifascistas, esto lo pagaran en las urnas y sobretodo despues del ejemplo antifascista que han dado con su posicion en el conflicto del Sahara, ¡¡¡¡Zapatero una de mero!!!!! pero todo cambiara dentro de un año cuando jubilemos a este peculiar y anticuado personaje
No soy franquista; nací con él moribundo. Pero con un mínimo de sentido común y de conocimiento de la historia, Francisco Franco libró a España del comunismo stalinista. Aquello ni era república ni leches. Sólo por eso merece mis respetos y si para eso tuvo que hacer una guerra, pues adelante. Ya lo intentó en 1934 el PSOE y le llaman revolución en lugar de golpe de estado. Si es que la doble moral de la izquierda es increíble. La milonga de que la izquierda quería la república sólo se lo creen los de la desmemoria histérica. Basta leer los discursos de Largo Caballero, de Indalecio Prieto y toda esa plaga de socialistas, anarquistas y comunistas. Además, las grandes matanzas que se perpetraron en la Guerra Civil la hicieron los stalinistas contra los anarquistas y contra los curas. En fin, que esta noticia sólo le interesa a Público y cuatro nostálgicos
eso! y vale ya que perder siente mal pero ha psado un monton de años no sean rencorosos aunque perdiesen la guerra y dejen de remover cosas
Una ultraderecha maquillada de demócrata y de defensora de la clase obrera que lanza mensajes xenófobos y nacionalistas que tratan de enfrentarnos entre nosotr@s. Un ejemplo claro es el auge que están teniendo los partidos de ultraderecha en Europa, que poco a poco van aumentando sus cuotas de «poder», gracias a lo cual van consolidando un fascismo callejero mucho más radicalizado en discurso y formas que actúan, muchas veces, bajo el amparo de la autoridad. Lejos de lamentarnos y amedrentarnos, tenemos que actuar y hacerles frente en las calles, autoorganizándonos, sin dejar que esta calaña pueda crecer en nuestros barrios o ciudades, ya que cuanto más crezcan ell@s más problemas tendríamos nosotr@s y al final su victoria supondrá nuestro aniquilamiento. Así de fácil
¡Me encantan estos fachorros frustrados! ¡Son cuatro y están todos aquí, pasando la resaca de su día nostálgico porque ni siquiera tienen amigos que quieran soportar su hedor a caspa y naftalina! Qué patéticos y ridículos sois…
Imaginaos los comentarios si un grupo de franquistas fuera a provocar a los comunistas el 14 de abril
Tanto ir al VC, estos franquistas podrían quedarse como monjes guardianes de los huesos del Centinela de Occidente. Es un buen lugar para otear, desde luego. Si dejasen de mirar para atrás y se quitasen los prejuicios sobre todo lo que les huele a izquierda, vivirían mejor ellos y todos los demás
Son franquistas de couché, no saben ni quien era Franco de verdad, se creen que un tipo que ponía en orden a los zapateros de turno. Están de capa caída porque no parece que Rajoy apunte maneras ni Cospedal parece un buen recambio de Pilar Primo de Rivera. Les queda Piñar, pobre gente
A este paso nos vamos a encontrar como en el 36 los que queremos un poco de orden y los que nos tocáis las narices. No se puede hablar con vosotros. Menos cordón sanitario, vosotros os lo merecéis, sobre todo nuestro querido nuevo Azaña, el zapatero de la república, que no dure mucho
Con nuestra famosa transición, se dejaron muchísimos cabos sueltos, los cositones o puntadas que se dieron para proteger a unas determinadas cuadrillas aumentaron sus ansias de volver al pasado y eso por mucho que se quiera y se diga que es muy democrático, el fascismo no aporta nada bueno para la convivencia.
Pero de que, no extrañamos… estos solo son la punta del iceberg. Lo que no acabo de entender es que estas cosas se permitan aún en un país de la UE: grupos antidemocráticos, sindicatos fascistas, cadenas ultras, calentando el ambiente con exdelincuentes entre sus filas. Jueces asesorando al fascismo para machacar a un Juez como Garzón: Democrático, trabajador y de los pocos que se les ha ocurrido investigar la corrupción de la derecha en este país
Desde luego el ambiente en algunos espacios mediáticos, sindicalistas anti sistema democráticos de calado fascistas Pro -golpista ss, sería preocupante si viviéramos en el 1936, si esto fuera así, ya abrían dado un golpe de Estado. De todos modos y teniendo en cuenta lo que le está sucediendo a Garzón y lo que se les permite a los enemigos de la Democracia, la Libertad y la Justicia, hay motivos suficientemente objetivos como para estar preocupados, y por tanto, vigilar desde donde corresponda estos movimientos y combinaciones tan, peligrosas para la Democracia
Pero vamos a ver.
¿Es mentira que se abrieron tumbas bajo el amparo y dirección de instancias del Gobierno sin los permisos judiciales necesarios? No.
¿Entonces qué delito hay en decirlo en un cartel? ¿Ya estamos como las SS? Esto va más rápido de lo que esperaba…
Perdonadme, pero ¿la policia identificó a personas por una pancarta en contra del PSOE? ¿Y desde cuando la policia identifica a la gente que porta pancartas en contra de un partido, de un equipo de fútbol, o de lo que sea? Si yo voy por la calle con una chapa en la solapa que diga «ME cago en el PP» «o lo del PSOE son unos chorizos» ¿me va a identificar la policia?¿Estoy cometiendo un delito? No entiendo ni jota. Yo pensaba que vivíamos en democracia y que expresarse era libre. ¿Ahora resulta que no? Pues parece que efectivamente vamos para atrás. Yo creo en la libertad y en la democracia, y cada vez tengo más miedo porque ahora ya hay cosas que no se pueden decir sin que te identifique la policia. ¡Preocupante! Ah, y yo estoy en contra del franquismo y del fascismo pero también de todo aquello que se le parece aunque se llame de otra forma.
Una vez pasada la marea anual del 20N propongo que se estudie sin apasionamiento la cuestión de los símbolos. Saludos nazis, símbolos pre-constitucionales, uso de un lugar con significado franquista (el Valle de los Caídos), etc. ¿Se tolera en Alemania algo parecido con la simbología nazi? ¿Puedo sacar una svástica con tranquilidad en medio de la calle? Si es que no, aquí también debería estar mejor regulado el uso de símbolos que incitan al odio
Lo que si es una verdadera ofensa pública es que siga vigente el nazionalcatolicismo de falange, en estos días en cuelgamuros, lo que es una verdadera ofensa pública, es que traigan agua del rio jordan para bautizar a los principes, pagada por todos los curritos de este pais, lo que es una verdadera verguenza pública es el concordato, lo que es una verdadera verguenza pública para todos los ciudadanos, tanto de derechas como de izquierdas que para poder apostatar de la secta debas hacerlo a traves del derecho canónico puesto que de nada sirven la constitución ni leyes accesorias
Alrededor de un millar de fieles ha asistido esta mañana (28 de noviembre) a la misa de 11.00 horas que los benedictinos celebran en los soportales del Valle de los Caídos por no poderla celebrar dentro de la basílica.
Ha asistido un número menor de fieles que el domingo pasado, pero los benedictinos, y los católicos que los apoyan, han insistido en que ofrecerán la misa en la calle hasta que en Navidad, Patrimonio Nacional les permita celebrarla otra vez en el interior de la iglesia.
Así explicaba el 21 de julio de 1957 Diego Méndez, el arquitecto y responsable de las obras del Valle de los Caídos [«La Cruz fue nuestra pesadilla»] la construcción del monumento conmemorativo en Cuelgamuros. Este es el link a la noticia:
http://www.abc.es/20101119/archivo/franco-diego-mendez-valle-201011181819.html
En 1976 un lujoso folleto de la Fundación Francisco Franco afirma sobre el VC:
«La Basílica, que conmemora estos triunfos, se proyectó para ser osario y exaltar el sacrificio de cuantos españoles lucharon equivocados o no en una y otra trinchera en la Guerra de Liberación española ofreciendo sus vidas al ideal de una Patria libre, justa e independiente. No hay precedente en la Historia de un gesto parecido, en el que un Jefe victorioso demuestra humildad y comprensión hacia sus adversarios españoles. Sentida y generosa invitación a la reconciliación, sin odio ni resentimiento, concebida ya en plena contienda’.
Manipulación pura y dura, mentira descarada, ¿cómo no se les cae la cara de vergüenza al decir estas falsedades? Lean la biografía de Preston y verán …
Como algún comentario se refiere a revisionistas como Moa, Vidal o Marco, he aquí cómo los describe un historiador tan prestigioso como Xavier Tusell:
«Una cosa es revisar y otra muy diferente el «revisionismo». Todo historiador parte de unas fuentes primarias y logra una interpretación original que se escribe en el contexto de nuestros conocimientos y que sin duda será objeto de reconsideración. El «revisionista» actúa de otro modo. No parte de preguntas, sino de seguridades o de presunciones. No acude a las fuentes primarias, sino a las secundarias que pretende elaborar con originalidad. Lo hace, sin embargo, con extravagancia acudiendo a interrogantes inapropiados que remiten a la posición partidista que ya ha adoptado. Elude la técnica del historiador y por eso suele magnificar el dato irrelevante para sus propios fines o tomar la parte por el todo. Huye de matices porque lo suyo es el dualismo maniqueo, la simplificación o la parcialidad. Ansía la polémica porque parece concederle el privilegio de una posición innovadora o situarle en idéntico plano de los profesionales de la Historia».
Más claro, agua. No son revisionistas, son fraudulentos
El revisionismo franquista llega en la actualidad a límites que ni los propios historiadores franquistas lograron imaginar. Mientras no solventemos este asunto es muy difícil hablar de la historia y del futuro en común en este país. En mañanas como hoy, cuesta levantarse y mirar el periódico cuando uno lee declaraciones como las que avalan a un dictador sanguinario como Franco. Que dio un golpe de Estado, que asesinó a multitud de personas y que, quizá lo peor, retrasó el reloj de la historia en este pais y negó un desarrollo importante a la mayor parte de la población, analfabetizándola y metiéndole un miedo en el cuerpo que desgraciadamente todavía perdura en muchos ojos ancianos. Con estas cosas es imposible pasar página. Hay que pelear no con estas cosas sino contra ellas. Tan claro como el agua pura y fresca de mi pueblo
Yo creo que lo que está pasando es que, sabiendo que han perdido a sus votantes habituales con todas las medidas sociales a la contra, ahora quieren asegurarse de que ganan votos entre las bases del PP con las medidas pro-franquistas. Lo que no saben los muy imbéciles es que cualquiera que se incline a la derecha, por poco que sea, va a preferir votar a la marca y no al genérico. O sea, que se quedan sin los que tenían y no le roban votos al otro. Pero es que esto es ya demencial. su es cierto que el abuelo de Zapatero murió fusilado el nieto lo está rematando, por las dudas.
Ademas de que os ciega el odio, es que no os enteráis. Hasta que al PSOE con su memoria histórica particular le dio por meter mano en el Valle de los Caídos, creo que el movimiento pendular ha sido superior a lo anterior. Me gustaría saber a titulo de curiosidad, antes de que cerraran la Basílica ¿cuantos fieles iban a misa? Una vez cerrada y a pesar de que la misa se da al aire libre (y no estamos en verano precisamente van 1000 personas o mas)
Al final, rehabilitar el Valle de los Caídos va a ser lo único bueno que haya hecho este Gobierno.
No les ha bastado con caer en Catalunya hasta lo mínimo , se superan y espero que todos estos del voto útil dejen de votar al tonto útil de la derecha , Zapatero vete al Valle de los Caídos a rezar sinvergüenza
Decisiones irracionales de esta naturaleza, fomentan y justifican, el creciente resurgir de grupos fascistas, organizados en la extrema derecha. Una vez más, asistimos al desagradable espectáculo, al comprobar como se desmonta el estado de bienestar desde posiciones que se definen de izquierda, se premia a la banca y se castiga a los parados, pensionistas y funcionarios. Estas practicas las tiene encomendadas y asumidas la derecha en su marca (PP), y no el genérico (PSOE).
A los que tenemos menos de 50 años Franco nos importa un pimiento. Y el partido comunista nos importa otro pimiento y la guerra nos importa pimiento y medio, la guerra acabó, unos ganaron otros perdieron como en todas las guerras y no se puede ni ganar ni perder 70 años después. Que nos dejen ya en paz todos los NOSTALGICOS DEL FRANQUISMO y de la República. Lo que queremos es llevar a nuestras familias adelante y trabajar, estudiar y vivir
Señor Remo, yo tengo menos de 50 años y si me importan todas esas cosas que forman parte de mi pasado, mi presente y mi futuro. Así que las guerras que paga con sus impuestos no le importan. Las dictaduras tampoco. La injusticia tampoco, y la democracia tampoco desde luego… A usted mientras no le toque. Ah, que la guerra civil son zarandajas del pasado, usted no tiene ningún familiar muerto enterrado en las cunetas, no? Ningún familiar que murió vejado y asesinado por defender los valores democráticos republicanos? Así que en este país fuimos victimas del comunismo en vez del fascismo? Hasta donde quieren ustedes manipular la historia? Como pueden tener tan poca vergüenza?
(Fresador): Lo que se me ocurre es que podemos hacer un referéndum todas las semanas para que tú votes lo que más te gusta. A mí tampoco me gusta la monarquía, ni esta Constitución, ni estas autonomías que nos llevan a la ruina, ni siquiera me gusta esta pseudodemocracia que padecemos, pero es lo que votaron la mayoría de los españoles y, nos guste o no, lo tenemos que aceptar. Si a ti no te gusta, lo tienes bien fácil: te vas a vivir a Cuba, a Venezuela o a Corea del Norte, que se está muy bien.
Hoy está siendo un gran día para ser militante del PSOE. Menos ayudas sociales, privatizaciones, bajadas de impuestos para las empresas, entrada de las ETT’s en los servicios públicos de contratación, las mentiras del Caso Couso… Y el ministro Jaúregui anuncia que las obras del Valle de los Caídos van a buen ritmo y dejarán el santuario «en su plenitud». Flipante. Lo dicho, gran día para ser militante de un partido SOCIALISTA al que su dirección ha traicionado
Yo con mis cincuenta y tantos estoy por honrar a todos los que tuvieron la mala suerte de vivir esos tan convulsos y nefasto para todos.
Convendría recordar que en esa época te tenías que AFILIAR a algún sindicato (de izquierdas) para poder trabajar en lo que fuera, si te gustaba como si no, previo abono de la cuota. Ese era uno de los derechos, al trabajo, que promulgaba la Rep…..
Si no las hubieran llenado los falangistas y requetés, ahora no habría que vaciarlas, En otros países, como Alemania, salían por una chimenea, o sea que no hay fosas, ¿ves?
Parece que el municipio de Sada ha puesto la directa para que el Pazo de Meirás pase a ser de propiedad pública, y que la familia Franco deje de usarlo. Dudo que lo consigan. Los Franco se quedan el Pazo de por vida y el Valle de los Caídos de por muerte y además se lo restauran con mis impuestos. El primero lo obtienen robándole la cartera a los ciudadanos y el » arreglo » del segundo….también (además de la vida) ¡ País esperpéntico ! Aquí hay que ser banco o fascista para que te respeten y te mimen.
El pazo de Meirás fue robado al pueblo gallego y justo es que le sea devuelto….Vergüenza debería darle a los herederos conservar bienes que fueron saqueados al pueblo a través de una dictadura, usando el miedo, la tortura y asesinando. Expropiación ya !
Me parece muy injusto este hecho.Está bien que lo abran al público, pero quitárselo? No lo veo normal.
Los Franco solo fueron unos de los muchos que se beneficiaron del botín de guerra. El resto medran y sus descendientes cambian de camisa y defienden sus intereses económicos defenestrando al único juez que ha osado iniciar una investigación sobre los crímenes frankistas, que podría desembocar en la restitución del botín de guerra.
Ese pazo, al igual que el resto del obscenamente generoso patrimonio de la familia Franco, proviene del expolio de propiedades y bienes en el contexto primero de una guerra y posteriormente de una dictadura fascista. Si acaso, recuperar esos bienes para devolverlos a sus legítimos herederos, o en su defecto para el patrimonio público, no solo no tiene nada que ver con resentimiento, sino que más bien es una obligación.
Pazo de Meirás: capítulo 745. Sumario: el ayuntamiento de Sada quiere que pase a ser propiedad municipal. Esto parece un Gran Hermano un poco pesadito. O se hace algo o se deja estar el asunto en paz. Es claro el origen de la propiedad por Franco: una cuestación semi-forzada entre la población gallega, animada por unos cuantos prohombres, con Barrie de la Maza (pagado con Banco Pastor y Fenosa, condado incluido) a la cabeza. Aquello de expontáneo no tuvo nada: fue una expropiación del bolsillo de los aterrorizados gallegos. Que el ayuntamiento de Sada proceda a la expropiación forzosa y dedique el Pazo a la memoria de tantos gallegos que pagaron con un tiro en la nuca su «rebelión militar» contra su paisano de El Ferrol del Caudillo
Lamento aguarles la fiesta a los titiriteros de la «Memoria», estos que sólo dan para supurar odio por todos sus orificios personales y revestirlos con palabras como «reparación» o «dignidad». Lamento aguarles la fiesta, porque he de decir que, salvo que estén dispuestos a infringir la ley y pasar por encima de los poderes públicos (que lo están, porque de democracia están bien verdes), la propiedad está inscrita en el registro y eso es sagrado.
Salvo, ya digo, que estén dispuestos a asaltarla con fusiles, llevarse a los propietarios maniatados, matarlos en medio del campo y tirarlos a una fosa, y así quedarse con la propiedad ajena…
Lógico que ahora se devuelva a la comunidad. Es que con el dictador y genocida pasaba todo de mano en mano (de manos de gente honrada, de ideas avanzadas, o simplemente, desafectos del régimen, a manos de los asesinos cercanos a la dictadura).
La posible expropiacion con la etiqueta de «interes cultural» abre una puerta muy peligrosa en cuanto al poder de robo de las autoridades, aparte de que me gustaria que alguien me explicase cual es el «interes cultural» que tiene, salvo el de que Franco pasase alli sus vacaciones, porque es una construccion de finales del XIX que no tiene mas historia que esa y dudoso valor arquitectonico.
Me parece a mi que estos pijiprogres se van a quedar con las ganas, que conste que me importa un pito la familia Franco, lo que si me importa es la justicia y si esta propiedad esta escritura y registrada a nombre de la familia Franco, pues ajo y agua, solo les quedara el camino del expolio y de eso ya tienen experiencia los pijiprogres, o si no que se lo pregunten a Jose Mª Ruiz Mateos y familia
Lo que deberian hacer es volar por los aires ese pazo junto al Valle del los Caídos que no sirven para otra cosa mas que para idolatrar a un ególatra como Franco, anda y que les den
Ademas en mi modesta opinion, veo una contradiccion, (una mas de los pijiprogres) resulta que en el caso del Pazo de Meiras se argumenta la expropiacion o lo que sea, alegando interes cultural ¿? Y sin embargo el Valle de los Caidos, una obra artistica y arquitectonica de primer orden, se quiere demoler. Me lo expliquen, pues no lo entiendo. Seguro, seguro, que hay gato encerrado
«Los Franco deberían devolver lo que es un bien robado», denuncia la Comisión pola Recuperación da Memoria Histórica da Coruña , explica cómo en 1938, el conde de Fenosa, Pedro Barrié de la Maza, obligó a los trabajadores de la comarca «a donar parte de sus salarios para pagar la casa labriega, de la familia Pardo Bazán, que después fueron ampliando a costa de expropiaciones y robos a los vecinos». «En realidad no era un pazo, así lo denominó el dictador». Eso era ya conocido: que las «donaciones» fueron «confiscaciones» económicas
Que la propiedad del Pazo de Meirás es legalmente y legitimamente de los descendientes de Franco, es una verdad como un templo. Que se lo quieren requisar en aras de no se qué bien común, pues muy bien, pero que no intenten justificar una tropelía con supuestas ilegalidades. La propiedad privada es la base del derecho romano. Y existe un registro de la propiedad que indica quien es el legítimo propietario.
Sería alucinanate que lso herederos de Hitler o Musolini hubiesen heredado los expolios de sus antecesores, pero como decía el eslogan de Fraga Spain is different
Bien por la iniciativa, es una vergüenza que este patrimonio siga en manos de la familia de Franco. Un patrimonio cuyo origen está en lo peor de nuestra historia, cedido por un ayuntamiento ilegal (1937) al peor genocida que ha pisado por España en toda su historia, Franco. Siguiente paso: desmontar y reconvertir el mausoleo del Valle de los Caídos
Somos herederos de lo que el franquismo plantó en este país: proclividades de tipo fascista, tanto de derechas como de izquierdas. Parece que una asociación (UEP) de estudiantes progres de la Universidad de Madrid se ha constituido en juez de las credenciales democráticas de todo el circula por allí. Rouco, Rosa Díez: no se les puede aceptar. Son los sucesores del franquista SEU que reclamó siempre el monopolio de la representación estudiantil. Sugiero a UEP que reclame los locales que todavía tiene el SEU en la Facultad de Derecho: son sus herederos naturales
Tocomocho, también deberían cuidar la iconografía franquista que todavía queda por la uni. Por ejemplo, está la puerta principal de la facultad de Farmacia de la UCM con un cartel agradeciendo a Franco por reconstruir la facultad que él mismo bombardeó. Vive y deja vivir, ya nos tocó bastante las narices el Dictador
Cuando yo estudiaba en Madrid teníamos que cuidarnos de los «guerrilleros de cristo rey» y ahora, que mi hijo estudia Derecho en esa Universidad ¿tengo que tener miedo de que le agredan los hijos de los mismos que me agredían a mí? Los fascistas van ganando terreno y cada vez están mas crecidos.
Nostágicos del franquismo, por todas partes. Esto recuerda cada vez más a los años del franquismo, porque formalmente tendremos libertades, pero en la calle, en palabras de los políticos de derecha, en gran parte de la prensa, ahora en la universidad aparece el discurso de la ultraderecha y los valores de aquel franquismo demoledor. En cualquier caso, sí, fuera el fascismo de la universidad porque representa precisamente el empleo de la violencia para la negación absoluta de libertad y democracia, no digamos de conocimiento y cultura
Estoy en Barajas, atrapada por los controladores, y me ha entrado una nostalgía del franquismo que no veas. Con el viejo esto se hubiera resuelto en diez minutos: un par de cientos de detenidos, aplicación del estado de excepción, el Ejército al mando, y los aviones volando. Vaya vergüenza, un demócrata de todoa la vida, como yo, recordando a Franco y sus métodos tan expeditivos. Pero es que me tienen caliente estos controladores. No creo que salgamos hasta mañana. Que vuelva Franco, al menos por un ratito (el que tarde en salir mi avión para Canarias)
Marta, pues la tienes clara, con militarización o sin ella. Aunque sea doloroso estar todo un día en el aeropuerto, parece un poco fuerte aplicar leyes militares a civiles. Creo que roza, o sobrepasa, la ilegalidad. Una cosa es aplicar las sanciones previstas en los convenios colectivos de los controladores en caso de no cumplimiento de servicios mínimos, y otra es poner a un tío con pistola en la torre de control. Lo que dices, Marta, soluciones franquistas en estado puro. El ministro no ha sabido resolver un problema que lleva años ahí, y solo sabe Blanco aplicar soluciones de fuerza. Es la política de pacotilla que hacen estos artistas de la palabra, de las medidas tomadas y nunca plicadas, del donde dije Diego … Por cierto, Franco les tenía un repelús muy notable a los aviones, se subía lo justo
Franco siempre tuvo un Ministro del AIRE. Lo más chusco le pasó con uno de ellos, Lacalle, cuyo hijo resultó estar enredado en una célula comunista, la que dirigía Julián Grimau, detenido y fusilado en 1963, luego sustituído por José Sandoval, detenido en 1965, junto a Lacalle y otros más. El ministro franquista maniobró para que saliera a la calle. No tuvo la misma suerte Sandoval que se libró por los pelos de pasar 25 años a la sombra. Seguro que Lacalle padre hubiera aprobado poner los carros de combate en torno a Barajas para garantizar el tráfico
Este tema de los hijos díscolos del franquismo daría para muchas páginas. Fueron muchos más de los que se conocía. En general, se trató de echar tierra sobre los caos más sangrantes: hijos de ministros o altas personalidades del régimen. Pero la lista es interminable. Franco nunca entendió qué les pasaba a aquellos chic@s bien alimentados, educados y con futuro en el régimen. ¿Qué quieren?, preguntó más de una vez. Algo que él no podía darles: LIBERTAD
Esperemos que MARTA esté en camino de salir de Barajas. Esto pasa por no tener un Ministro del Aire. En el franquismo la cuota de militares se cubría con los 3 ministerios clásicos, más los Carrero, Alonso Vega o Vigón que también lo eran. «Siempre estará el Ejército», dijo Franco a un preocupado Carrero cuando entraba al quirófano tras el accidente de caza de 1960. Siempre estuvo el Ejército y el 23-F es una muestra de lo que digo
Es lo que tocaba. Cuando tienes un país de fanáticos famélicos y resentidos tras la guerra civil, la gente sólo quiere tocar poder y comer. Sus hijos ya no han conocido esas estrecheces, leían, sabían que existían cosas llamadas democracia, elecciones, sindicatos, prensa libre, y, claro, comenzaron a desearlas. El éxito del franquismo (la mejoría económica) trajo también su ruina: la disidencia
Alexia, yo pasé por un proceso parecido. Falangista de los convencidos, en los 50 ví que aquello era un tingladillo sin futuro, un apaño para llenarse el bolsillo las familias de paniaguados del régimen (la mía incluida). Así que, de un modo natural, comencé a coquetear con gente de la izquierda cristiana (democratacristianos9, luego con gente que pasaría al PCE y acabé en abierta oposición al régimen, y a mi familia. Ese camino lo seguimos miles de entonces jóvenes como yo. Franco y el franquismo no eran ni chicha ni limoná, era puro continuismo. Sin espíritu todo se vino abajo. Antes tenía que haber ocurrido, para no dejar esa generación de borregos que no sabían decir que no a nada ni a nadie
Hoy de nuevo otra noticia de una hija que espera recuperar y enterrar los restos de su padre, víctima de la represión franquista durante la guerra. Es uno de los miles de asesinados que todavía sigue sin recibir justicia ni reparación, tras 33 años de democracia bastante adulterada y de un silencio vergonzoso ante el genocidio del franquismo. Silencio que acordaron los «padres de la patria»: Suárez, Felipe González, Peces-Barba, Carrillo, pues ellos se entregaron a la buena vida de políticos, y a los más de casi 200.000 asesinados por el franquismo los pusieron bajo gruesa la alfombra de laTransición
Los «juicios» que el franquismo realizó para intentar dar una imagen legal fueron en realidad farsas de juicios, allí lo que había eran bandas de criminales preparando el asesinato de miles de personas para aterrorizar a millones. Así se pusieron los cimientos de la dictadura franquista. La palabra «ejecución» da una idea de acto oficial, fueron asesinatos, entre cien y doscientos mil. Fue un genocidio que es el terrible tema que no han resuelto los políticos estos que tenemos, y que viven tan bien, y que hoy celebran, ellos, la Constitución de 1978, que nada dijo ni en sus disposiciones adicionales de la dictadura y de la reparación de este periodo tan tremendo para la inmensa mayoría del pueblo español
¡Qué entrañable me resultan siempre estos relatos arqueológicos! ¡Qué curioso que todos insistan en la inocencia del finado! ¡Qué casualidad que ningún jucio fuera justo! Desde luego, si este individuo se quedó durante toda la guerra en Valencia muy inocente no podía ser.
Alarico: los recuerdos pueden edulcorar la realidad, pero no estamos hablando de personas con sangre en las manos. Hablamos de: votantes de partidos republicanos, afiliados a sindicatos socialistas, maestros, gente que había dicho algo en voz alta, personas con cargos (juez, concejal, etc) de un régimen legítimo. Te hablo de lo que yo he visto en mi pueblo: los pobres, los que habían estado bajo la bota de los ricos, éstos son los que acabaron contra la tapia del cementerio
¿Cuántos falangistas, militares o carlistas encargados de la represión (estoy hablando de varias decenas de miles de personas) han sido juzgadas por homicidio o delación que acaba en ejecución? CERO. Se han marchado de rositas después de organizar de modo frío y sistemático la mayor matanza que un gobierno ha llevado a cabo en tiempo de paz. Son casi 200.000 represaliados, con una maquinaria de fichero y papeleo. Y el primero de todos, Franco ¿No puede decir nada el Tribunal de La Haya sobre este genocidio?
Estos días se celebran los 50 años del matrimonio de Balduino y Fabiola, en el que tanto interés tuvo Franco ya que Bélgica sería durante todos los años el corazón del antifranquismo, además de la sede de un Mercado Común que nos negaba su entrada
En Bélgica había muchos republicanos exiliados, sobre todo intelectuales, y había un contacto fluido con grupos comunistas y anarquistas. Era lugar donde se podía encontrar a Carrillo con frecuencia. Años después, grupos independentistas de Flandes cooperaron en los tres intentos de secuestro que sufrió el embajador de España ante la CEE, Alberto Ullastres
El ABC del 7 de diciembre mostraba una foto de Fabiola, rodeada de la multitud, salidendo en viaje para Bélgica. Decía:
«Camino del trono. Así, rodeada por la multitud, acompañada por el rendido afecto de Madrid entero, andubo ayer Fabiola de Mora, camino del avión, sus útimos pasos, sin credenciales ni protocolos, sobre la amada tierra de España. Cuando venga otra vez, será la Reina de los belgas, y la efusión habrá de hacer concesiones a la pleitesía»
Esa boda fue muy trabajada y aprovechada por el régimen para establecer lazos con una Europa que se negaba a recibirnos. En los años sucesivos, el embajador español en Bruselas recurrirá con frecuencia a la buena imagen de Fabiola de Mora para dar pasitos en el Mercado Común. Aunque lo cierto es que Bélgica siempre se mostró consecuente y no quiso tratos con un régimen que conculcó todos los derechos humanos. Además, Fabiola dejó claro que era reina de los belgas, y no una sucursal de El Pardo
De nuevo noticias sobre el Valle de los Caídos, parece que abren el 19. Genial. En mi familia resulta que estamos todos en paro menos mi esposa. Pero mi mayor preocupación es si abren o no la basílica del Valle de los Caídos. Es algo obsesivo que no me deja dormir, porque yo soy de izquierdas y quiero que echen abajo todos los monumentos franquistas, así como los signos y símbolos que utilizó Franco y que ahora se encuentran en iglesias, catedrales, etc. Hay que acabar con el pasado imperial de eso que algunos llaman España, y reconstruir, mediante la memoria histórica, otra historia, no una mentira histórica como la que se les enseña a los niños en la escuela, pues la verdadera España debería llamarse Al-Andalus.
Parece que el PSOE se cuida mucho de tener contentos a los residuos del franquismo asesino. Tal vez no será raro ver en el futuro a alguno de ellos cantar el cara al sol junto con los millones de gusanos que pueblan el cadáver de Franco
De que abran el valle de los caídos me parece mejor, a ver si tan de izquierdas que son algunos no se va a poder ir a donde quiera uno, es mejor no olvidar la historia,ni de las repúblicas ni del franquismo ni nada, porque intentar borrarla de la memoria eso si que es de fascistas, no os dejéis llevar por el odio y el rencor,que aquí nada más que nos acordamos de la guerra civil y hemos tenido infinidad de ellas.Miremos adelante y dejemos los extremos «rancios» atrás, ahora tenemos el voto como nuestra fuerza, y que gane el mejor.
Tengo un gran respeto por la orden Benedictina pero creo que «ese» monasterio es el menos indicado para alcanzar los objetivos de la regla de San Benito. Demasiadas distracciones y demasiado conectado con las cosas de este mundo y no las mejores precisamente.No creo que su permanencia allí beneficie ni al crecimiento espiritual de los monjes ni al prestigio de la la orden. Y monasterios benedictinos abandonados en España hay un ciento,¿ quizás son incómodos para habitarlos?
Soy de una familia del bando perdedor. Todos los que cierran el Valle de los Caídos a los visitantes son hijos de cargos franquistas relevantes. Esto es freudiano. Son ellos los que necesitan el olvido.
El sueño andalusí es un rollo inventado por cuatro simpatizantes árabes y la cada vez más amplia colonia mora. ¿Por qué no hablamos de pasado romano o fenicio? va a resultar que antes de los árabes no había nada curiosamente antes que que la mayoría de construcciones árabes, había otras cristianas o romanas. La memoria histórica no puede ser contar fragmentos de la historia sin contar toda y con amplio punto de vista
Franco es parte de la historia de España, pero también lo es Hitler de Alemania…no quiere decir que sea una buena parte. Los campos de concentración han quedado como museos, y así debería quedar el Valle de los Caídos, como memoria viva del uso de trabajos forzados, de la represión… Lo que no puede quedar es como lugar de culto franquista, que es como sigue a día de hoy
El gobierno gasta mas de 20 millones en ese rollo de la memoria histórica. No es esto acaso una corrupción institucionalizada que se esta creando en España bajo todas estas historias innecesarias. Aquí desde no hace mucho tiempo han existido muchas cosas ilógicas. Y espero que cuando llegue el PP al poder cambie muchas cosas. Y se deje de dar dinero a espuertas que les están dando a cantidad de asociaciones y otros estamentos. Que los estamos subvencionando interesadamente los Españoles. Cuando la mayoríaa estamos hasta el cuello gracias a Zapatero.
Señores socialistas, denunciar las declaraciones de Mister X en las que deja claro que él estaba detrás de los GAL es, según López, agitar fantasmas del pasado, y andar a vueltas con un monumento de hace más de 50 años ¿Qué es?. El Valle de los Caídos es un monumento fascistoide que debería ser dinamitado y el PSOE y Gonzalez deberían pedir perdón por los asesinatos y secuetros del GAL. Memoria histórica, pues eso
Es el único monumento del mundo donde reposan los restos de dos bandos enfrentados. Queráis o no hasta vienen arquitectos de fuera para verlo ya que es una obra que no se había hecho hasta entonces.
Este gobierno presidido por una izquierda sectaria muy alejado de lo que tiene que ser una izquierda democrática de corte europeo, ha dinamitado el espíritu de la transición. Un gobierno tiene que resolver problemas y gobernar para todos los ciudadanos, no dedicarse a crearlos y ha sembrar odios y dividir a los españoles. La ley de memoria histórica es un despropósito impregnada de mentalidad guerracivilsta, que divide a la sociedad en buenos y malos.
Es de pena que un gobierno de ¿izquierdas? gaste dinero público en arreglar lo que recuerda tantas miserias y atrocidades, ¿y para esto se lucho contra los golpistas de un gobierno elegido democráticamente y en libertad por los ciudadanos? Pienso que no.
Es asombrosa la falsa de consistencia de ZP en su política respecto a los símbolos franquistas, como respecto a casi todo. Se pasan la vida lanzando globos sonda a ver cómo reacciona el personal (reflexiones, les llama), y en función de si hay gritos o no, actúa en un sentido u otro. A día de hoy, nadie sabe loq ue quiere hacer con el Valle de los Caídos y la comunidad benedictina. Lo mismo dice que se va a cerrar que se destina un pastón a reformarlo. Claridad es una palabra que no existe en el dicciionario de ZP
El gobierno argentino da premios a Garzón, un juez estrella en montajes y que miraba hacia otro lado ante las torturas de los perros con placa y pistola… el mismo día que el estado, con la gracia de Madre de Plaza de Mayo, utiliza a sus perros y a la patota (barras bravas y demás basura) para asesinar a 4 personas
El Valle de los Caídos estará separando a los españoles en los próximos 100 años. Será dentro de 3 generaciones cuando el problema sedimente. Ahora lo más sensato sería cerrar aquello y dejar que el personal se olvide de lo que es y lo que significa para mucha gente. Todo lo demás es ser ingenuos. Falange seguirá intentando ir allí, y los hijos de represaliados protestando
Juana, qué lastima que un sitio como el Valle acabe de esta manera. Reconozco que me gusta la grandiosidad del sitio, pero me repugna el uso político que se hace de él, tanto de un lado como de otro. Pero esto es inevitable, tú lo dices. No veo cómo se puede solucionar a medio plazo. Haría falata mucha fuerza de voluntad por parte de todos, y ese es un bien escaso en España
Dicen que era el segundo monumento más visitado de España, después de la Alhambra. Aunque solo sea por razones crematísticas habría que intentar devolverlo a las visita de la gente. De los restos de Franco y compañeros mártires ya no sé, pero mejor estarían en otro lugar
Dulce, eso no es un argumento. También los hornos crematorios de Auswitch deben ser de los monumentos más visitados de Alemania pero no por eso hacemos apología del nazismo. Desde luego que los restos de Franco estarían mejor en otro lugar, sugiero que se los lleve la Fundación Francisco Franco y los guarde entre los «asuntos reservados»
Mi sugerencia es convertir el Valle de los Caídos en un lugar de explicación para las generaciones futuras de lo que fue el franquismo y la guerra civil, con videos explicativos, salas de exposiciones, etc. Se puede reservar una capilla pequeña pero el resto (incluidos todos los restos humanos) mejor sacarlos de allí y ponerlos en otro lugar
El problema nunca se resolverá mientras la opinión pública no acepte el mensaje claro que le envían los historiadores serios: el VC se hizo para gloria de los franquistas muertos, encabezados por sus dos líderes, José Antonio y Franco. Para eso se llevó una comunidad de benedictinos y se estableció un centro de estudios sociales. Los restos de republicanos son un apaño y puro maquillaje de marketing. Mientras se siga hablando de que es un «lugar de reconciliación» no solucionaremos nada. Con mentiras de revisionistas no se va a ninguna parte
Lo de la comunidad religiosa del VC tiene su historia, y larga. Hubo tres rehuses de otras tantas órdenes religiosas, antes de que aceptaran los benedictinos. Razones para no ir allí: sabían a lo que iban, a custodiar y dar gloria al heroico Caudillo. Por eso se resistieron como gato panza arriba. Lo demás son mitos
El libro colectivo dirigido por Fanny Rubio (Páramo) en apoyo de Garzón, plantea muy interesantes cuestiones acerca de la independencia del poder judicial. La presentación del libro en Blanquerna (Madrid) contó con la presencia de Ian Gibson, Ignacio Fernández Toxo, Cristina Almeida, Esteban Ibarra, entre otros. La nota más extendida fue la queja por la lentitud del sistema judicial en juzgar el caso. Que se lo pregunten a Garzón, especialista en el «Esto para mí», que llegó a acumular tantos casos que la tramitación a veces era penosa. Que le vaya bonito
Resulta que ahora Jiménez Villarejo se ha dado cuenta de la lentitud de la justicia. Ha tardado cincuenta años en enterarse. Abominable personaje este jurador profesional de los principios del movimiento. Él y otros de igual pelaje hicieron posible la supervivencia de la dictadura. A buenas horas
La dictadura no ha terminado todavía, sigue coleando, los dictadores suelen ser personas con aires de grandeza, pequeños de estatura y con bigote. Los jueces son en mayoría restos de la dictadura, y como los controladores aéreos. Al juez Garzón se le acusa por haberse metido con la dictadura, dos veces una por las victimas y otra por el Gurtel
La justicia en España es la gran asignatura pendiente del franquismo. Mientras que la justicia siga en manos de los herederos ideológicos de la dictadura, no tendremos verdadera paz, verdadera libertad y, obviamente, verdadera justicia en España. Así están y siguen las cosas en este país
Muchos de los que nos perseguían y detenían por pedir libertad y democracia,ahora son cargos importantes (por edad) de la guardia civil,ejercito, política y judicatura. No digo que algunos han cambiado, pero otros siguen con los mismos tics de la dictadura, porque en el fondo siguen siendo admiradores del dictador,y por eso deberían echarles de sus cargos, la democracia es contraria e incompatible totalmente con estos pensamientos y deberían estar perseguidos y prohibidos, y no perseguir al que intenta que exista justicia de una vez.
Yo no he visto nunca que Garzón sea trigo limpio. Siempre metido en instrucciones chapuceras, peleas con otros jueces por casos, golpes espectaculares para no conseguir casi nada, mucha tele, mucha prensa, salto fallido a la política. No es el perfil de juez que quisiera para mí si me ocurre algo. Muy mediático. Comparto su interés por las víctimas del franquismo, pero me mosquea viniendo de él. Mucho premio por aquí y por allá. No sé. Creo que es la causa justa pero llevada por el hombre equivocado
El Gobierno reabre mañana el Valle de los Caídos tras gastar 100.000 euros. Se ha protegido La Piedad con una malla sobre la entrada principal y ha construido un pasadizo de acero. El pasadizo y la estructura son el resultado de un año de tira y afloja entre los responsables de Patrimonio Nacional (dependiente del Ministerio de Presidencia) y la abadía benedictina, que habita el lugar desde 1957. El estado del Valle de los Caídos deja mucho que desear, habría que buscar una solución permanente
¡Qué decepcionante actuación del PSOE! Todavía no se han enterado de que, mientras permanezcan en lugar preferente los dos cadáveres y -sobre la colina- exista esa enorme cruz, con una carga ideológica que va más allá del significado religioso, NUNCA PODRÁ SER CONSIDERADO UN CENTRO DE LA MEMORIA
¡Que jartura de memoria! al final conseguires enfrentar a las dos Españas de nuevo, pero no lo olvideis, tendreis una nueva guerra pero la de de hace 74 años ya no se puede ganar
Es difícil entender este tipo de intervenciones en un monumento que tantas sangre y tantas vidas de presos republicanos provocó
Contrasta enormemente la preocupación y la inversión de un gobierno ¿progresista? en mantener Cuelgamuros y permitir actos dudosamente religiosos con el desprecio a la Memoria Histórica que representó la demolición nocturna de la cúpula (y luego, todos los demás edificios) de la cárcel de Carabanchel, que fue abandonada a merced de chatarreros y vándalos en 2006 y, finalmente, arrasada por decisión del mismo gobierno
Esperemos que con la reapertura al culto de la basílica se abra un periodo de tranquilidad en la relación entre el Gobierno y la abadía. Jaúregui anunció en el Senado la intención del Ejecutivo de convertir el recinto en un centro de la memoria que recuerde «el horror del franquismo» y la «verdad». Ese punto todavía no ha sido negociado con la abadía benedictina, y no creo que pueda ser negociado nunca, porque es la cuadratura del círculo
Hablando de reaperturas, parece que no se ha encontrado ni un hueso de los restos de F. G. Lorca en el lugar donde supuestamente estaban. Más de 70.000 € gastados, estudios encargados, para nada. Gibson está decepcionado y dice que abandona el intento, que no quiere seguir con una tensión que le ha llevado casi a la depresión.
El Gibson ese está viviendo a cuenta de todos los contribuyentes españoles desde hace mucho. Lorca da igual dónde esté, lo importante es lo que representa, lo que pasa es que ese tío ya se imaginaba dando conferencias en las TV y ganando una pasta
Probablemente sean menos derroche los millones gastados en la visita del papa… Pero ya se ve lo que interesa, luego se quejan de los resultados educativos cuando la cultura se toma a chacota y se entroniza al símbolo de la superchería y la sinrazón (y se le paga y se paga por entronizarlo)
70000 euros gastado en mover tierra, para encontrar, en el mejor de los casos un puñado de huesos viejos. Esta es la Andalucía Imparable de Chaves y Griñan. Sigámos votándoles para que sigan cavando el hoyo en el que nos han metido los socialistas
¿Por qué no se dice que la familia y las autoridades saben perfectamente dónde está el cuerpo? ¿Por qué se alargar la difusión de la noticia? ¿A quién beneficia este ocultismo? ¿Cuánto ha costado la operación? ¿Por qué no dicen que antes de empezar a excavar ya se sabía que ahí no estaba? ¿Habrá que esperar a que se publique en Wikileaks? Pues entonces: ¡que tiemblen los políticos!
En la presentación de su libro sobre el «affaire Lorca» el bueno de Gibson cargó contra derecha e izquierda. Primero arremetió contra el «secretismo» de la Junta de Andalucía durante el proceso de búsqueda de los restos. Luego, acusó a «la derecha» de no aceptar el «holocausto español» y señaló la falta de valentía del PSOE en la eliminación de los símbolos franquistas. Para un acto de presentación de un libro, no está nada mal la cantidad y variedad de mamporros que tuvo a bien soltar nuestro ilustre historiador
Alipio, es lo que hay y si no te gusta, árnica. El golpe de estado que desencadenó la guerra civil tenia muy bien medidos sus tiempos ya que entraban en los pueblos a sangre y fuego con tropas moras en vanguardia a las que se les daba carta blanca en la conquista del sitio para después violar y masacrar a los delatados.La persecución de todo lo que fuera o tuviera algo de república era para extinguirlo, no solo libros que ya sabemos que al fascio molesta la cultura, si no a la memoria también de los vencidos, había que ganar la guerra y hacer desaparecer todo vestigio a base de terror y asesinato
Pués si, el holocausto español aunque no lo quieran reconocer,ya que la izquierda quedó practicamente desaparecida y la derechona española sigue campando por sus campos,y para cuando reconocer que se puede ser moderado de derechas o de izquierdas pero la noda esa de decir centro,el centro no existe solo hay que ver quienes y de que manera conforman el parlamento
El holocausto lo fue por ambos lados. Los números los da Santos Juliá en su libro «Victimas de la guerra civil». Hubo 1 desarmado asesinado por los antifranquistas para cada 3 desarmados asesinados por los franquistas (incluindo la pos-guerra). 50 mil de un lado, 150 mil del otro lado. 3 para 1 no me parece ser una proporción para se decir que hubo solo un holocausto unilateral
Es triste decirlo, pero gente moderada, políticamente hablando, como Gibson, tienen que venir a darnos lecciones de antifranquismo. Lo que ocurre es que antifranquistas, de verdad, fueron un puñado y estaban en la calle partiéndose la cara con la pasma, no traicionando a golpe de «consenso» los ideales democráticos de ruptura con la dictadura
Oye, Casposo, todas las comparaciones son odiosas y la que haces más aún. La cuestión no es el número (que también lo es, 1 a 3) sino el cómo. Si te lees la Causa General que elaboró en franquismo en 1940 verás que 4/5 de los muertos en la zona republicana lo fueron en los 3 primeros meses del conflicto, fruto del derrumbe de las instituciones. Mientras que la represión franquista fue mucho más homogénea en el tiempo, planificada, fría, y mucho más cruel, por tanto
La limpieza étnica de los Balcanes es un juego de niños cuando se la compara con la que ejerció el régimen franquista. Si karadcic es un genocida, no te cuento Franco …
Manda huevos !!! Carrillo, hijo adoptivo de Gijón. De la misma le hacen cardenal. País
Moderación, tolerancia… Sí, es verdad, fue más tolerante con los franquistas que con los comunistas. Si el sentido de la realidad consiste en tragar lo que te echen porque tu partido juega a caballo perdedor, pues sí. Santiago Carrillo fue decisivo durante la transición, aún queda por ver si para bien o para mal. Si el precio de la paz es la renuncia a todos los ideales, muchos comunistas pagamos ese precio el día que Carrillo firmó los Pactos de la Moncloa.
Santiago Carrillo, Hijo Predilecto de Gijón pese al PP. La alcaldesa pone al ex dirigente comunista de ejemplo «de moderación, tolerancia, responsabilidad y sentido de la realidad». Lo que hay que leer y oír
Una vergüenza para Gijón. Mucha gente luchó para que la ideología totalitaria que este hombre representa (el comunismo) no triunfara en España. A este amigo personal de Ceaucescu (dictador) y Stalin (más dictador aún) en cualquier país normal estaría procesado como un vulgar asesino nazi pero en España se le homenajea
Enhorabuena Santiago! Aunque no compartimos ideas, yo también soy comunista pero de verdad, reconozco todas las cosas buenas que has hecho y estoy contento de que le hallan dado ese premio
Esos nombramientos deberían dejarse para personas que concitan unanimidades. Ya está bien de homenajes a políticos. Seguro que hay investigadores, médicos, maestros, carteros, etc. que en esa ciudad (o de esa ciudad) desarrollan su labor de una forma extraordinaria.
Somos un país donde sólo políticos, «artistas» y deportistas aparecen de continuo en los medios de comunicación o se les hacen homenajes. No me extraña que los jóvenes ninguno quiera ser investigador y sí farandulero. Así nos va
Lo que sí es para comentar es la actitud del PsoE, que nombra hijo predilecto a Rato solo para que la derecha no se enfade demasiado con el nombramiento de Carrillo.
Si a cada tímido acto de REPARACIÓN del CRIMEN que fue la Guerra Civil INICIADA POR LOS FASCISTAS, y la posterior DICTADURA FRANQUISTA, van a hacer una CONCESIÓN a los mismos que la apoyaron y aplaudieron hasta que fue insostenible … es como dar un paso hacia delante y otro hacia atrás: no se AVANZA NADA
¿Por qué siempre es la derecha extrema la que cree que se abren viejas heridas? ¿Por qué no recuerdan que durante más de cuarenta años se encargaron de mantener abiertas las heridas de los vencidos en la guerra civil, humillando, vejando, represaliando y asesinando a los derrotados en el conflicto? ¿Por qué tienen tan poca memoria?
El nombramiento de Carrillo me parece, cuando menos, inoportuno, por no decir absurdo. ¿No estamos en todas partes eliminando símbolos franquistas y quitando la adopción de Franco en tantas ciudades? Ya hora van estos iluminados y se les ocurre echar leña al fuego nombrando a Carrillo. Lo que hacen, sin darse cuenta o dándosela, es dar munición a la derecha reaccionaria para protestar, quejarse de que se reabren heridas y seguir con su discurso neo-franquista (Valle de los Caídos, nombre de calles, etc.)
No se de que se quejan estos fachas pperos. Las únicas heridas que se reabren constantemente son las de los españoles que todavía siguen con algún ser querido, enterrado en una cuneta por la gracia de los criminales franquistas de gatillo fácil y yugo y flechas en pecho
El PP solo entiende de aquellos homenajes que tienen que ver con el Valle de los caídos, paellas incluidas. Cada cual defiende su propia tradición y ya sabemos de que píe cojea el PP…
¿Pero que «perdón y amnistía» Cospedal? ¿Todavía no te has enterado que Carrillo luchó por la República y sus valores democráticos, y los «tuyos» fueron los que cometieron un holocausto en España? ¿Pero si a Carrillo se le empezó a criminalizar cuando accedió a la secretaría del PCE, antes nadie se acordaba de él?. Me alegro por el nombramiento porque se lo merece
¿ »Compañeros» que ha dicho Andreu Nin del nombramiento?…………..¿¡ Ah que esta con »PACO»?……Esperando a Santiago………..¡¡ SUPONGO!!
La amnistía se aplicó mucho más a miles de franquistas que en aquellos tiempos, cuando murió el dictador, todavía tenían las manos manchadas de sangre, y precisamente el único partido cuyos miembros no hicieron nada por acabar con el dictador fué el de AP fundado por Fraga, las otras amnistías se produjeron en su inmensa mayoría a quienes habían pagado con años de cárcel y torturas en las comisarías su oposición al régimen fascista llevado bajo palio
Carrillo miente cuando, ante algún historiador, afirma que desconocía el destino de los presos que fueron «sacados» y asesinados en Paracuellos o Torrejón de Ardoz. Igual que miente cuando asegura, afligido, que nada podía hacer para evitarlo. Otro anarquista, un hombre bueno en el sentido machadiano de la palabra, Melchor Rodríguez, «el ángel rojo», lo demostró parando de manera inmediata los fusilamientos con la única ayuda de su voluntad, una pistola descargada y un coche con el recorría junto a sus tres ayudantes todas las prisiones del Madrid en guerra para detener los paseos
¿Porqué se puede ensalzar de esta manera a Carrillo (asesino de miles de personas en paracuellos y otras ciudades de España entre 1933-1935) y no se hace lo mismo con el General Mola, Yagüe…. ?La verdad es que no lo entiendo, como tampoco comprendo como puede haber gente que después de que sus familias vivieran en la auténtica mierda, adoren a una persona que se pegó la gran vida entre Francia y Rusia, persona que fué participe de las causas/consecuencias de una guerra y que a día de hoy sigue siendo vitoreado por algunos
Una solución sería que los que somos de derechas condenáramos la dictadura franquista de manera pública (a mi no se me caen los anillos por hacerlo) y que la izquierda RECONOCIERA DE UNA VEZ QUE LA REPÚBLICA NUNCA FUE LA PANACEA DEMOCRÁTICA, que ellos también mataron en ella, que cometieron barbaridades y que de hecho, el ministerio del interior (del PSOE), dió la orden de asesinar al lider de la oposición de 1936, Calvo Sotelo
Tranquilos con Carrillo, que MOA ha sacado lo último de su factoría de novedades, nada menos que ahora aborda «críticamente» la Transición española. Menos mal, que falta hacía. Además, desmonta mitos y lugares comunes aceptados por todos. ¿Qué haríamos sin revisionistas como este? Morir en la ignorancia. El libro, como todos los suyos, no aporta nada nuevo, se limita a hacer lo de siempre, especialidad de la casa: aprovechar el trabajo de otros para dar una interpretación que se cae por su propio pié. Y encima dice que es «historiador» …
Sí, BORODIN, La casa de cristal creo que se llama la «novedad». ¿Qué hemos hecho para merecer este castigo bíblico? Porque unos días antes, otro colega suyo, un tal RECARTE, también ha presentado otra joya de revisionismo histórico. ¿No existe la posibilidad, como en la medicina, de prohibir que publiquen, por mala práctica profesional? Lo peor de todo es que luego te encuentras sus «novedades» en la estantería de la casa de amigos
El franquismo tuvo una primera época de alta densidad memorial, que concluyó en 1957, con la apoteosis de Cuelgamuros, sus cruces, ángeles y monstruos. Jürgen Habermas dice del Valle que parece “un monumento encargado por los faraones a Walt Disney”. Pero el Valle es la síntesis de un tiempo y la expresión exacta de una idea hecha realidad, el templo deseado por el fascismo europeo derrotado que hallaba en España, siempre, referencia y refugio
Hay dos posibles soluciones para el monasterio de Cuelgamuros. Ambas son utilitarias pero una es más aparatosa que la otra. Una solución consiste en utilizar ese monasterio como cementerio de residuos nucleares. La otra es emplearlo como diana para las prácticas de tiro de bombas anti búnker de la aviación militar.
La invención del régimen franquista pudiera parecer un nuevo intento regeneracionista español, pero no, la soberbia de la “victoria”, el sacrificio nacional sobre el que se levantó, pretendió erigirse en una buena nueva de gran alcance, el faro de Occidente ante la descomposición con que era amenazado en su tradición secular por enemigos demoníacos. Y vencieron pero no convencieron
Como el franquismo se transustanció en la esencia de España así el secesinismo catalán se transustancia en la esencia de Cataluña. Y es que conforma vamos viendo lo que acontece en España y en el mundo nos vamos percatando que había cosas que creíamos que eran específicas del franquismo cuando lo cierto es que son genéricas de las eternas martingalas de los que se ocupan de construir un relato ad hoc para conseguir algunos fines non santos
Garzón ha recusado a los cinco jueces que rechazaron a sus testigos. El juez suspendido cree que el rechazo de los magistrados a sus testigos genera, «una vez más, indefensión». Suena ridícula esta persecución sistemática y organizada al único que se atrevió a dictar orden de busca y captura contra conocidos genocidas, y no se lo perdonan. Como los USA jamás perdonarán a Wikileaks lo que ha hecho (para bien de la Humanidad) y le buscarán las cosquillas a Assange. Garzón = Assange
Es verdaderamente bochornoso lo que estos órganos dirigentes de un poder judicial obsoleto y reaccionario están ejerciendo con un juez que siempre ha apostado por la defensa del sistema democrático, es decir de los ciudadanos, a pesar de sus claros y sombras que como todos los humanos llevamos encima
¿Que ha hecho Garzón, nos guste o no?? Prevaricar. La prevaricación es un delito que consiste en que una autoridad, juez u otro funcionario público dicte una resolución arbitraria en un asunto administrativo o judicial, a sabiendas de que dicha resolución es injusta. Creerse con tanta autoridad como para estar por encima de la ley sin ser así. Dicha actuación es una manifestación de un abuso de autoridad. Está sancionada por el Derecho penal, guste o no guste. Todos somos iguales ante la ley
Lo que Garzón no ha conseguido lo logra la justicia argentina. Qué buen ejemplo:
Veinte años después del indulto del ex presidente argentino Carlos Menem a los principales cabecillas de la dictadura en la que desaparecieron 30.000 personas, la Justicia argentina por fin ha condenado a cadena perpetua al máximo exponente de la represión, Jorge Rafael Videla.
Mientras en otros lugares se hace justicia aquí se procesa al juez y los asesinos de Grimau siguen donde siempre
Esto es lo que se tenía que haber hecho en España, pero mientras yo veía a un «venerable» ancianito con su ABC debajo del brazo paseando tranquilamente por la calle Conde de Peñalver de Madrid, cuando pocos años atrás estaba cargánose gente en la Puerta del Sol. ¡Qué asco!¿Cuántas injusticias y atropellos se han quedado sin ajusticiar!
Me parece estupendo y un ejemplo que se juzgue a dictadores o colaboradores por las barbaridades que cometieron. Sin embargo no estoy de acuerdo con encarcelar a un hombre de más de ochenta años. Si las democracias no nacieran a menudo viciadas se les podría juzgar cuando toca.
Antes que a dictadores jubilados, ahora inofensivos, juzgaría a los dictadores que todavía están en activo, esclavizando a sus pueblos, encarcelándolos, torturándolos, asesinándolos: Fidel Castro, Raúl Castro, el loco de Corea del Norte y el presidente de la República Popular China, para empezar. Ah! perdonadme, se me había olvidado que éstos son comunistas, dictadores de izquierdas, o sea colegas enrollaos que molan mazo. Venga Garzón!! Échale un par de huevos y juzga a los dictadores que están vivitos y coleando todavía y no a los muertos y jubilados!!
Mientras en Argentina se juzga y condena a los culpables, aquí el PP campa por sus respetos como si el país fuera todavía su cortijo particular. Y el único condenado (antes de ser juzgado, para más inri) es el Juez Garzón… Es hora de abrir los ojos
Mientras se siga juzgando a una sola de las partes, olvidando por completo al ERP y a los Montoneros y resto de grupos guerrilleros, Argentina seguirá adoleciendo de una verdadera democracia.
En el periodo que fue del 73 al 76, que se suponía democrático, estos grupos se dedicaron a extorsionar, secuestrar y asesinar a cientos de ciudadanos argentinos, no sólo a militares, sino a personas normales que simplemente se veían envueltos en algún tiroteo.
Sin embargo, los dirigentes de dichos grupos están hoy en libertad e incluso ostentan cargos importantes en el gobierno. ¿No es doble rasero?
Y mientras, en España, se nombra a Santiago Carrillo hijo predilecto de Gijón. Carrillo, corresponsable de los asesinatos de Paracuellos.
Janire, antes de Paracuellos hubo un golpe de estado,un Melilla, un Ceuta, un Malaga, un Sevilla, un Badajoz, un Lugo, un Orense, un Burgos, un Salamanca, un largo etcetera de pueblos y ciudades donde la represion fascista ejercio su mas dura mano de hierro contra la población civil que voto al frente popular en el 36. Neoyorquino antes de morir 2500 fascistas-golpistas en Paracuellos hubo 2000 victimas civiles (entre ellos cientos de niños) en Madrid por los bombardeos nazi-fascistas
Bueno,ahí esta Argentina,en nuestra democrática España cuesta Dios y ayuda que los muertos de la represión franquista reciban una sepultura digna y el que se atreva a investigar los crímenes de cuarenta años de dictadura se les persiga
Videla era un dictador asesino, vale, eso ya lo sabiamos, que lo han condenado, me parece perfecto. Ahora que se haga lo mismo con los dictadores de izquierdas, esos que hacen exactamente lo mismo que el tal Videla, pero que son vitoreados por los progres, las damas de blanco, los sociatas, los comunistas, etc…
Los militares obedecieron a un gobierno civil que a su vez ejecutaba un plan continental de lucha contra la subversión con centro en Cuba. Hasta tuvieron asesores franceses que actuaron en Argelia, y cuyos métodos no aplicaron porque eran considerados «inhumanos». El puntapié inicial de la represión, lo dió el fundador del partido que hoy gobierna. Los militares habían sido indultados por otro gobierno anterior del mismo partido
Y a los montoneros,¿les van a juzgar otra vez?¿ O a éstos, por ser de izquierdas les van a tratar como a la ETA en España?
Es que no aprenden nunca. Siempre con la misma historia de la subversión. Era la obsesión de Carrero y, por lo que veo, de los militares argentinos, ya que Videla insistió en su declaración de este martes en que los militares libraron «una guerra justa» contra «terroristas» que buscaban «la destrucción de bienes materiales o de personas» y pretendían instalar en Argentina un régimen marxista leninista. Vaya forma de justificar la muerte de tantos inocentes con motivos justos
Garzón parece haber tirado la toalla con estas causas. Se siente ya condenado en alguna de las causas que se instruyen contra él en el Supremo. Lo que está en juego en esos casos no es solo su propia carrera profesional sino la independencia de la justicia. Efectivamente, muchos han tomado postura contra él desde hace tiempo, y da igual la solidez o no de sus argumentos. Delenda est Garzón …
La más sucia y rancia calaña del país está luchando por destruir sea como sea al Juez Garzón:los demás estamos aturdidos,nos sentimos impotentes al no poder hacer nada
El juez imputado por prevaricación por investigar el franquismo sin ser competente, por unos cobros en Nueva York y por ordenar escuchas en la cárcel a los implicados en el caso Gürtel con sus abogados cree que todos sus males se deben a una conspiración contra él precisamente por este último asunto… Pobrecito
Ánimo, Garzón. Su caso, tristemente, es un ejemplo de en que manos está la justicia en nuestro país. Desde que lo están juzgando no paro de preguntarme si el franquismo se ha acabado o no. Vale que en democracia debe haber pluralidad, pero arremeter contra un juez porque intenta esclarecer hechos «intocables» de la historia (crímenes del franquismo) y de la corrupción (caso Gürtel) me parece un descalabro político y moral
Dice Garzón: «»las cosas no suceden por casualidad».
Luego si yo tengo en mi juzgado una causa sobre el banco Santander y le pido dinero a «querido Emilio», no se ha de desechar una relación entre ambas. O si me reuno con el ministro de Justicia del gobierno del PSOE, señor Bermejo, y el jefe de la policia judicial, mientras investigo a políticos del PP,…
Señor Garzón, hay que tener mucho cuidado con las palabras que les carga el diablo y pueden salir por la culata
Me parece que el Cacique de la Audiencia va a recibir de su misma medicina.
No me alegro de lo que le pasa a usted. No creo en el Poder Judicial de este país, las leyes son lamentables (incluida una Ley de Memoria notoriamente insuficiente y por tanto injusta)y nunca he creído en la sinceridad de los actos de usted. En cierta medida, si es cierto que los jueces de este país pueden perseguir a alguien injustamente, ha sido en parte por culpa de personas como usted y no se puede lamentar que termine siendo víctima de su propia medicina
Los juicios contra el juez Garzón están anunciados como la mayor farsa del sistema judicial desde la transición. Una maraña de delaciones de sicofantas neofranquistas y un descaro y falta de escrúpulos profesionales de los jueces del supremo, que, recordemos, cobran del erario público lo no cobra ni el profesor ni el médico más brillante o ni el mejor situado en su carrera. Para eso pagamos a estos «servidores del bien público» ¿para encubrir los crímenes de lesa humanidad? ¿para exculpar la corrupción de los políticos herederos del franquismo? ¿para arrojar arena en los ojos de los ciudadanos que les pagan para que defiendan el interés público y la Justicia, señores? Fuerza, juez Garzón, la verdad es hija del tiempo.
Todo lo que no sea el pensamiento único aznariano y neo liberal está en tela de juicio y visto para sentencia, no solo el sr. Garzón; y quien no lo ve o no lo quiere ver es parte de esa corriente que se esta cargando el estado de derecho mientras mima a los mercados y a la banca. En resumen, un pasito más para conducirnos a todos a «Un mundo feliz»
El mundo necesita más personas valientes como Garzón y Assange, que aireen la podredumbre de los sistemas….
Claro que está descartada, la imparcialidad del TS. Los catalanes padecemos en propia piel constantemente los ataques claramente políticos de un tribunal desprestigiado, reducto del franquismo más duro, vago (en los dos sentdos del témino) en sus tomas de posición y al servicio de los interesses más injustos de una judicatura española que, en general, no ha hecho ni la transición primera, cuado la inmens mayoría de los ciudadanos españoles ya vamos por la segunda.
Si en España hubiera auténtica justicia no habría un TS como el que está persiguiendo a Garzón. El tiempo les pasará factura y restablecerá la verdad.
La Convención Internacional contra las desapariciones forzadas en el franquismo entró en vigor el pasado 23 de diciembre. Esperemos que el Gobierno la cumpla. Esta norma debería acuciar a las autoridades judiciales españolas a esclarecer los casos de desapariciones forzadas durante el franquismo, sin excusas de ningún tipo
Parte del mensaje navideño que se habría esperado del jefe de estado Español: Un año más y a pesar de que millones de españoles se manifestaran por toda España reclamando justicia para con las victimas del franquismo, no ha sido posible e insto a todos los partidos políticos a que se pongan de acuerdo de una vez para acabar con esta vergüenza nacional. Es lo menos que se podría haber esperado de una persona sensible, pero creo que hablaba para el prestigio de la monarquía
Es uno de los excelentes argumentos jurídicos que utilizó el juez Garzón en su auto contra los crímenes del franquismo, la desaparición forzada (más de 100 mil casos en España) es un delito continuado en el tiempo que sólo cesa hasta que se recuperan los cuerpos. Y poco se está haciendo para lograrlo
¿Sigue siendo cierto aquella frase de que «nadie es profeta en su tierra»? A mi me parece que lo de Baltasar Garzón es una ignomia que no tiene nombre. Pero que aún existe porque hay demasiado «franquismo» en casi todas las instituciones. A éstos no les importaría seguir aislados del resto de la civilización con su «peseta»
Lo divertido es que los «neofranquistas» dicen cosas que hubieran sonrojado al propio dictador Franco, que siempre se enorgulleció de haber encabezado una «cruzada» y que jamás buscó «excusas» para intentar explicar la sublevación.
Que Pío Moa le hubiera dicho que la Guerra Civil empezó en el 34… lo hubiera mandado a la mierda automáticamente.
Cuando el frente popular ganó las elecciones del 36, los militares no podían consentir que volvieran a ser mermados sus privilegios, y aprovecharon el asesinato del ultrafascista Calvo Sotelo para decir ahora es el momento. El asesinato de Calvo Sotelo fue la respuesta al asesinato del Tte Castillo en manos de pistoleros de la falange, falange que creó el caos para poder justificar la entrada de los militares traidores.
Así que la guerra civil comenzó en el 36 con el golpe de estado fallido de los generales africanistas
Es simplemente una aberración histórica que haya, al día de hoy, personas que nieguen lo evidente: la campaña sistemática de exterminio, por parte del ejército fascista y Falange, de los demócratas defensores de la legalidad republicana. Esa campaña comenzó el mismo día del golpe, se extendió a lo largo de la guerra y , lo que es peor, continuó una vez que la guerra terminó, cuando Franco ya no tenía enfrente a un ejército sino a una población civil desarmada y atenazada por el miedo
Es necesario un juicio contra el franquismo, que condene, aunque sea formalmente, por haber muerto los asesinos, a los responsables de que España se desangrara y que durante decenios miles de españoles yacieran en fosas ignotas y en cunetas. Encontrar a los desaparecidos y condenar el franquismo, las dos asignaturas de esta democracia que no acaba de serlo
Alguien argumenta que murieron 19 obreros (penados o libres) durante la construcción de la basílica del Valle de los Caídos. No me parece una cifra alta, es baja incluso para los estándares de cualquier construcción. Es más grave que simples soldades republicanos tuvieran que gastar ahí cuatro o cinco años de su vida, por haber elegido el bando equivocado
Lo que me parece repugnante es que cierto famoso revisionista arremeta contra las familias que quieren sacar del Valle los restos de sus antepasados, con el argumento de que «una cara de la “memoria histórica” consiste en el soborno o corrupción, tan acorde con la mentalidad de nuestra izquierda y separatistas». Lamentable jugar hasta con los muertos
No entiendo por qué el sr. Moa, si a él se refiere Amapola, sigue con sus medias verdades o exageraciones. Para el que quiera leerla, es bien abundante la literatura seria, documentalmente de calidad, sobre todos los temas relacionados con nuestra guerra: número de represaliados, redención de penas con trabajo. Lo que pasa es que no quieren leerla, y siguen dando vueltas a los mismos viejos argumentos de la Causa General o de Arrarás, aderezados con alguna brizna de modernidad
La verdad es tozuda. En el periodo 1 de Abril-1936 a 15 de Junio -1944, militares, falangistas, requetes, obispos y otros «cuerpos afectos» desarrollaron la primera tanda de crímenes en serie de la Europa del siglo XX, el llamado Holocausto republicano, 192.648 presos republicanos. A ver si se enteran estos «revisionistas»
Que la Corona siga tolerando el bochornoso espéctaculo que magistrados cripto-franquistas desarrollan contra el juez Garzón y los nuestros derechos a la Verdad, la Justicia y la Reparación, hace de nuestra democrácia un proyecto bananero e inacabado y con esos ojos se nos mirá desde los foros internacionales, conocedores de que nuestro país está aún plagado de asesinados sin juicio, en las cunetas
El Rey y la Corona tienen la obligación moral y ética, ante los españoles, vascos, andaluces, catalanes o gallegos de organizar sin mas dilación la salida inmediata de los jueces cripto-franquistas de la Judicatura española, derogar la Ley de Amnistia, preconstitucional, de 1977 y celebrar, ante todas las cámaras de televisión del mundo, el Juicio al Terror de Estado Franquista y todos aquellos que lo apoyaron y apoyan hasta el día de hoy
Es incomprensible a estas alturas tener una monarquía y admitir que tenemos una persona que por un derecho inventado se cree el rey de todos los españoles. Así hay mucha gente que los mantiene por el gusto de tener un rey que mande en su vida, lo mismo que hay otros muchos que les guste que haya políticos que les robe hasta la misma. No olvidemos que es una creación del franquismo
Muchos republicanos seguimos exigiendo que la decisión sobre la forma de gobierno sea decidida de forma decocrática por todos los españoles. No acepto esta reliquia franquista que es la monarquía de JC. Referendum ya !!!
Los jueces cripto-franquistas no salen de los tribunales sino que cada vez son más. Basta con ver la cacería montada con Garzón como víctima, no pararán hasta verlo entre rejas. O acabarán entre rejas algunos de ellos, si no lo consiguen ¿Es que nos tienen que seguir dando lecciones de democracia los argentinos?
Pregunta un comentarista cuándo se cargó de sentido negativo el calificativo de «franquista». Dejando de lado que nunca tuvo mucho prestigio la palabra en vida del dictador, fue tras su muerte cuando pasó a ser casi un insulto. En ello tuvo bastante que ver Suárez que conseguía así descalificar (en realidad, calificando correctamente) al partido que Fraga había puesto en pié (AP) frente al suyo (UCD) que ganaba así el centro, y hacía olvidar a los elctores que lo dirigía un «franquista» tan genuino como Fraga. No en vano había sido secretario general del movimiento
De acuerdo con lo que escribe el moderador, pero yo conocí bien los años 60 y ya entonces usábamos el epíteto «franquista» para descalificar e insultar a otros. Era moneda de uso común en esos años, aunque fuera en la Transición cuando se formó la acepción actual
Por lo que veo a mi alrededor, el adjetivo «franquista» se ha despojado en parte de las raíces que le dan su razón de ser. Ha pasado a describir un tipo de persona y de conducta que tendría estas notas: de derechas, amante del principio de autoridad, monárquico, religioso, nacionalista español, amigo del Ejército. Se pueden añadir otras más pero creo que esas son las más distintivas
Por lo que escribís, entiende que el PP no debería mosquearse si se le tacha de «partido franquista», en el sentido al que aludís. Reúne las condiciones descritas y en muchos de sus votantes hay una nostalgia mal disimulada de los tiempos aquellos en que las cosas estaban en orden (en el Tribunal de Orden Público) y no había que aguantar a indeseables como ZP (lástima aquél Ejército que ponía y quitaba reyes)
Alguien aludía a un conocido suyo que le repetía, al ver los desaciertos de ZP, «yo cada día soy más franquista». Es el ejemplo claro de lo que Amengual y Jania han descrito. El término se ha desprendido de su oirgen histórico para pasar a ser algo abstracto. Aunque a muchos les encantaría ver aparecer de nuevo al carismático líder de El Ferrol (no del Caudillo, gracias a Dios)
Se cumplen ahora tres años después de la entrada en vigor de la ley 52/2007, conocida como de Memoria Histórica. Las asociaciones de víctimas hacen un balance negativo de su aplicación, consideran erróneo el planteamiento de una la ley que contempla, en su preámbulo, el carácter «familiar y personal» de la memoria de las víctimas del franquismo
La triste realidad es que la propia Administración deriva a los familiares que acuden a ella en búsqueda de ayuda a las asociaciones de memoria histórica, facilitándoles el teléfono de las mismas y remitiéndoles los casos que reciben. Por eso se cuestionan las víctimas: «¿Cómo es posible que alguien que llame a una administración denunciando y pidiendo ayuda por un delito tan grave sea remitido a una asociación para que le solucione el problema?». Muy sencillo: porque no hay voluntad de meter en vereda a los culpables
La Ley de Memoria Histórica es demasiado parca y más parca todavía es su aplicación. Sin memoria no se puede construir democracia. La sombra de la dictadura sigue tapando el sol mientras los tonos grises y las sombras se imponen al color real de las cosas. En definitiva, aquí falta todavía «mucha luz», mucha justicia… y, por el contrario, sobran toneladas de impunidad
Pero cuando se va a terminar con esto de una vez,? porque las familias que lo deseen no pueden buscar los restos de sus seres queridos y enterrarlos dignamente.porque tanto temor todavía a los fascistas de este país,para que tenemos este gobierno socialista sino defiende la causa de tantas familias de republicanos que dieron su vida por defender el socialismo y la república
Víctimas, familiares y amigos, olvidaros de otra cosa por muchos años con la vuelta de la derecha al gobierno central y de muchas comunidades autónomas. La derecha española se ha identificado claramente con los golpistas y asesinos del 36 al rechazar cualquier acuerdo que permita llegar hasta el final en el conocimiento de la verdad
Borramos de los libros de historia lo ocurrido desde 1934 (año de la proclamacion de la santa Republica, creo) hasta 1975 año en que murio el vil asesino y dictador, vale. Volamos el Valle de los Caidos con Franco Y Jose Antonio dentro, vale.
El Palacio del Pardo por ser su residencia, tambien lo volamos, vale.
A todos los asesinados por el franquismo los hacemos heroes nacionales y les hacemos los monumentos que hagan falta, vale. ¿Valdria ya con esto?
Sergio, creo que no pillas el fondo del asunto. No es cuestión de poner el reloj en la hora de 1931. Es mucho más complejo. Lo que ocurre es que hay mucho apasionamiento y poco razonamiento en los debates. Cada uno grita sus opiniones pero está poco dispuesto a oír a los otros. El eterno problema de esta país
Porque no se escuchan, así andan el PSOE y el PP usando siempre estos hechos del pasado como arma arrojadiza para sacar unos cuantos votos. Importa poco la verdad y mucho más el rédito electoral. Me sacan de quicio esas acusaciones de niños: que su padre fue funcionario franquista (¿quién no lo era?), que el abuelo se inscribió en Falange (¿quién no lo hacía?). Y así, hasta la nausea
La Junta de Andalucía ha publicado el mapa de fosas de la guerra civil. Los datos son espeluznantes: 614 fosas y casi 50.000 muertos con un tiro en la nuca. Si se le suman los que fueron enterrados en su momento, solo en Andalucía habría que pensar en unos 75.000 muertos por la represión franquista. Y contando todo el país ya estamos en los 200.000 represaliados. ¿Quién habló de las fosas de Katyn? Las tiene aquí, bien cerca de su casa. Que no ocurra nunca más semejante barbarie
Me he quedado helada. Los datos sobrecogen. Por ejemplo, el mayor enterramiento ya excavado en España, el del cementerio de San Rafael, en Málaga, con más de 4.000 cuerpos y casi 3.000 a la espera de identificación. Otro, al de la fosa del cementerio de Huelva, donde se cree que hay 5.000
«Hay pueblos en los que las tropas de Franco mataron en un día tantas personas como los terroristas de ETA en toda su historia», afirma Juan Gallo, comisario andaluz de Memoria Histórica. Ahí está mayor fosa de Nerva (Huelva), donde se cree que hay 1.500 cuerpos. O la de Los Pozos, en Alfacar (Granada), donde podría haber 900, no lejos de donde hace un año se buscó a Lorca. Y eso que solo incluyen la represión pura, no los muertos en combate durante la guerra
Es necesario continuar la tarea que quiso iniciar Garzón de juzgar los crímenes del franquismo. No se trata de juzgar a criminales que ya han muerto sino de juzgar a un régimen que instauró el terror y masacró a un pueblo indefenso. Condenar a un régimen asesino y anular todos los simulacros de juicio que el franquismo hizo contra todos los demócratas que, por defender la legalidad republicana, fueron fusilados bajo la esperpéntica acusación de auxilio a la rebelión
Desde el inicio del golpe fascista, en el sur de Andalucía comienza una matanza indiscriminada,bárbara y asesina,y, con el apoyo de los moros, con el fin de tener aterrorizada a la población, pues el lema de los golpistas era que se extendiera por todo el país el terror de las gentes y se rindieran sin más
Hay un único término para definir tamaño horror: GENOCIDIO, un delito internacional clasificado dentro del género de crímenes contra la humanidad. Y quienes lo nieguen, o justifiquen, deben ser sistemáticamente catalogados de cómplices ideológicos, sean del PPartido que sean
Malaspina, no sé si genocidio es la palabra, pero se le acerca bastante. Está tan extendida por la propaganda franquista la idea de que aquí todos se comportaron como salvajes y mataron por igual, que la opinión pública es insensible a noticias como ésta de Andalucía. ¿Es que no merecen esas 50.000 personas algún tipo de reparación moral?
Son tantos muertos (50.000) como la represión republicana. El total está ya por los 200.000. La diferencia es que la represión republicana fue más descontrolada, el resultado de la desaparición de toda estructura de poder estatal. La franquista se hizo con fichero, desde las oficinas de Falange, fue labor de funcionarios, fría, con sacas noche sí, noche también. Y mientras la republicana casi cesa en otoño de 1936, la franquista llega hasta finales de los 40. La última fosa de Andalucía es de 1947
Sí, la tesis de las dos Españas (Maeztu y García Llorca son los ejemplos esgrimidos en cada lado) que se batieron con fiereza inusitada y cuyo recuerdo mismo escuece
Dos Españas las hubo y las hay ahora. Otra cosa es que la guerra civil fuera algo inevitable, como quieren presentar muchos revisionistas. Si los políticos de la derecha monárquica y el Ejército hubieran mostrado un poco más de lealtad al régimen al que habían jurado fidelidad, un golpe de unos pocos militares se hubiera podido apagar pronto, como había pasado con la Sanjurjada o la revolución de Asturias
La querencia de la derecha por las soluciones golpistas y militares ha sido una constante de la historia de España del siglo XX. Una pereza insalvable para negociar con otras fuerzas políticas (veáse la política de ladridos del PP) les ha echado siempre en manos de los militares. Ese fue el origen de la guerra civil
Así no vamos a llegar a ninguna parte
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El escritor y periodista Arturo Pérez-Reverte aseguró este martes que denunciar a alguien por estar fumando en un lugar no autorizado le parece propio de un «miliciano» o un «falangista». Esta eventual denuncia de unos ciudadanos hacia otros «era justo lo que nos faltaba, que nos convirtieran en un país de chivatos». Ay, Pajín, la que has montado tú solita
Estas denuncias parecen «el bonito deporte de apuntar con el dedo», de manera que «te pones el mono de miliciano, la camisa de falangista o la vara de inquisidor» y te pones a denunciar. Ya son ganas de fastidiar al personal. Los fumadores tenían asumida su condición de especie en extinción, pero ahora se les clava un rejonazo de muerte
Pérez-Reverte alude a que «Anna Frank fumaba. La delató un vecino a la Gestapo cuando bajó a fumar al bar». «No se trata», concluyó, «de fumar, rediós. Se trata de ser libre para elegir, o de que no te dejen elegir. O semos o no semos. Y no semos». El talante parece que hace aguas por todos lados. Una revuelta de no acatamiento de la ley por parte de los bares, es lo que haría falta
Rouco Varela, invitado a visitar las fosas comunes de Galicia. La Comisión por la Recuperación de la Memoria Histórica (CRMH) de A Coruña cree que «sería un acto de reconciliación con las víctimas». No sé si les hará mucho caso
Zapatero que vaya a visitar las fosas de Paracuellos del Jarama
No irá. Los curas bendijeron a los creadores de esas fosas, pero ahora intentan disimular adoptando una postura presuntamente intermedia entre víctimas y verdugos. Si pidiese perdón estaría reconociendo su culpa. En el fondo, insisto, el problema no son los curas, sino quienes siguen financiándolos con dinero de todos, PP y PSOE
Según se vayan acercando las elecciones los aledaños del PSOE iran aumentando la provocación y la manipulación de unos hechos sucedidos hace 70 años con el fin de amalgamar el voto de izquierda a su favor. Es un disparate muy peligroso y sobretodo una estafa.
Monseñor Rouco Varela hará bien en negarse a aceptarla, por lo que supone de revancha. Que en la Guerra Civil el bando Nacional cometió excesos y hubo algo de sangre inocente derramada? Cierto, pero infinitamente menos que las miríadas de mártires de la fe y caídos por Dios y por España que las hordas rojas causaron: gentes de bien, alcaldes, frailes, monjas, sacerdores, obispos.. todos ellos sucumbieron bajo el terror miliciano.
Franquito, ningún asesinato es justificable, pero lo de Paracuellos fue como consecuencia del asesinato de más de 4000 personas en un solo día en Badajoz por Yagüe, fue consecuencia de la rabia de un pueblo que durante siglos sufrió la opresión, el hambre y la miseria al que fueron condenados por los poderes del ruedo ibérico y que veían como los sanguinarios volvían de nuevo a intentar cortar sus conquistas sociales y castrar la revolución social que se estaba produciendo
Estos revisionistas de la Coruña,que le van a pedir perdón por los asesinatos de religiosos y la quema de conventos e iglesias antes de la guerra civil?
Lo mejor que puede hacer es no aparecer. En su momento la Iglesia prefirió colaborar en ocultar asesinatos que en dar «cristiana sepultura» a los asesinados. Y desde entonces no han movido ni un dedo para reparar su actitud, nunca se les ha oído ninguna disculpa ni ningún remordimiento
Yo voy a invitar a ZP a que venga a mi barrio a finales de mes… y vea como la gente rebusca en los contenedores del Mercadona buscando algo que poder llevarse a casa.
Ni la AMH hace bien provocando a Rouco, ni la prensa pregonándolo. Es como si a Carrillo le invita Falange a hablar a los nuevos camaradas. Qué ganas tiene el personal de liarla … Como si no hubiera 4,5 millones de parados
La Iglesia Católica se equivocó gravemente al alinearse con los fascistas en la guerra civil. Tendrían que haberse alineado con los rojos, para así haber facilitado la labor de estos en el exterminio de obispos, curas y monjas, así como en la quema de iglesias y conventos
¿La Iglesia debe pedir perdón? Los datos mas bien indican que los católicos sufrieron persecución durante la II República, creo que eso no lo discute nadie. Es lógico que la Iglesia se sintiera más cómoda con los que no los mataban. El daño que haya podido producir es infinitamente menor que el recibido. Una petición de ese tipo denota gran ignorancia e injusticia
La gente de la memoria histórica solo tiene memoria en el hemisferio izquierdo de su cerebro, es decir, memoria selectiva, es decir, medias verdades, es decir, las peores de las mentiras. Olvidemos la peor página de nuestra historia. No volvamos a caer en el asco que dividió a nuestro país. independientemente de ser de derechas o izquierdas, que tanto da.
El régimen de Franco en España tuvo el nacional-catolicismo como parte de su ideología y ha sido descrito por algunos como un fascismo clerical, especialmente tras el declive de influencia de los fascistas más seculares de la Falange desde finales de la Segunda Guerra Mundial
Me parece que o los dos lados tienen que pedir perdón o ningún lado tiene que pedir perdón
Lo más lamentable de todo esto son la cantidad de añorantes del franquismo fascista que todavía hay en España, todos incrustados en el PP donde se refugiaron cuando acabaron aquellos «plácidos» tiempos
Estos de la memoria histórica son unos victimistas de cuidado, además de hipócritas. Cuando se está en guerra, ya sabemos que la primera víctima es al verdad. Y los de la memoria histórica están en la guerra civil española-bis, queriendo ganar la contienda que perdieron en los años treinta.
El golpe de estado del 36 todavía sigue activo en Hispania, los golpista católicos han impuesto la familia monárquica, que aunque sean un poco díscolos para su gusto rancio e inquisidor, es más fácil de manejar que a un presidente de República cambiante por voluntad popular
«Venceréis, pero no convenceréis. Venceréis porque tenéis sobrada fuerza bruta; Miguel de Unamuno. Dice mi abuela ‘progreta’ que no sois mas sectarios porque es imposible, Unamuno hombre culto,cabal,Progresista (no ‘Progreta’) y amante del orden, era enemigo de toda violencia pero desgraciadamente ante el absurdo de Zapatero, digo de Azaña, Largos Caballeros e Indalecios Prietos…opto por Franco como única alternativa al desvarío Rojo
La reapertura del Valle de los Caídos es ocasión para recordar el documental de Martin Jönsson y Pontus Hjorthén, co-producido en 2008 por varios canales de televisión de Alemania, Suecia y Noruega, y que termina precisamente en el Valle de los Caídos con una entrevista al abad Anselmo Álvarez que afirma que en el Valle de los Caídos nunca se exaltó la figura de Francisco Franco
También recomiendo encarecidamente el documental, premiado y nunca estrenado en España, «Muerte en el valle», donde una nieta, nacida en EEUU, de un republicano fusilado, mediante la Ley de Fugas, comienza a investigar en el pueblo de sus abuelos, qué sucedió, lo que le lleva después de un tiempo a verse las caras con uno de los autores materiales del asesinato.
Gaudion, esa misma historia, pero con los bandos cambiados, la guardo yo en mi misma familia. Así que menos cuentos, caperucita. Y nadie nos conculcó el odio con el que viven ustedes.
Lino, ¿odio? Qué cínico/a eres… ¿calificarías de odio los juicios de Nuremberg? Buscar justicia no es odio (¿qué tiene de malo que las personas puedan enterrar a sus muertos? ¿qué tiene de malo eliminar símbolos de una dictadura?). Nunca he escrito aquí, pero que a personas que buscan tener PAZ les digan que viven con odio me ha hecho saltar. No es tan difícil de comprender, espero que lo entiendas.
En el Valle de los caídos se vivía guay, fue un campo de vacaciones franquista donde los requetes cedían sus plazas para que los rojetes disfrutasen de saludables condiciones de vida. Mira que dedicarse a perfumar la mierda… El valle de los caidos es eso, una mierda historica que plantó el culo de Francisco como culto a su ego y que se desentendía de la paz, el amor y la unidad. Por mucho incienso que pongas alrededor, la mierda siempre huele a mierda.
No tuve oportunidad de ver ese documental que creo debió exhibirse el año pasado. La respuesa del abad cuando el periodista rebate que Cuelgamuros no es una basílica en memoria de las víctimas republicanas y franquista porque sólo se ven en las paredes inscrpcione de los caídos por Dios y por España y el abad dice que basta cambiar la y por o, es de un cinismo mayúsculo, y nada digamos cuando da fe de que en el valle de los caídos nunca se exaltó a Franco. ¿Se creía el abad que eso sólo lo iban a ver en Suecia?
No se trata de guardar odio por mucho que se castigara sin piedad en el Valle de los Caídos, sino de recuperar la realidad tal y como fue, sin contar historietas falsas ni cuentos de la vieja. Había guardianes y prisioneros, y los últimos gastaron muchos años de su vida contruyendo el mausoleo del Dictador
Si uno lee la carta en la que Franco pide permiso en 1959 a Pilar Primo de Rivera se da cuenta de lo que significaba para Franco el Valle de los Caídos. Le encarece que dé su permiso porque allí estará rodeado de todos los mártires que han dado su vida por la grandeza de España, y que tiene un lugar preferente preparado para él. Así que la historia de monumento de la reconciliación es un invento de la propaganda franquista para quitar un poco de hierro al hecho de mantener un sitio tipo Auswicht en 1960. Fraga se encargó de maquillar la cosa e incluso llevó allí a Eisenhower, el «amigo americano»
Jamás se acercaron por el Valle otros que los nostágicos franquistas para recordar allí las glorias de una España que se les iba de las manos. Los falangistas hicieron del Valle el icono de su revolución pendiente. Y los que van ahora a las misas que allí se celebran son también más fachas que el carnero de la Legión, aunque hablen mucho de libertad de culto y otras zarandajas
El nacional catolicismo franquista sigue tan vivo como en 1975. Esa explosiva mezcla de la política y la religión que convierte en dogmas y en pensamiento único lo que deberían ser libres opciones de los ciudadanos. Temas como la educación, la organización autonómica de España, las manifestaciones religiosas públicas, todos han sido infectados por un virus de fanatismo cuasi-religioso, que convierte en dogma lo opinable. O coges el pack que ofrece el PP, o eres un amigo de ZP. Todo es blanco o negro, no hay grises
Sí, Mezquita, lo noto en muchos jóvenes que están completamente politizados y se reconocen unos a otros por las banderitas españolas en la pulsera. Son todos del Madrid, odian los nacionalismos, vomitan por ZP y las ministras del Gobierno, se les cae la baba con guarros como Berlusconi o antes con borrachos como Bush. Tienen al chileno Piñera en un pedestal y a Cristina Kirchner no pueden ni verla
Este verano estuve visitando Gettysburg, escenario de la batalla decisiva de la guerra civil americana, y comprendí la diferencia con nuestro Valle de los Caídos. En GETT no hay buenos y malos, las decenas de miles de muertos de ambos bandos reposan juntos, y los visitantes reciben un mensaje claro: nunca más una matanza entre hermanos. Igualito que el VC donde se exalta a una parte. Aunque algunos no quieran entenderlo, ese es el origen del problema irresoluble que representa el VC
Puedo decir lo mismo que CORONAS sobre los enterramientos de la primera guerra mundial en el Somme. Uno casi no distingue si está en un cementerio alemán o uno canadiense, todos reciben el mismo trato. No hay estelas conmemorativas de los Aliados que vencieron, sino una cruz enorme que invita a rezar por todos y a aprender de la historia. Como dice Coronas, nada que ver con el VC
Soy apolítico pero no me hace ninguna gracia que se mantenga esa reliquia del pasado (el VC) que divide a los españoles y los seguirá dividiendo, mientras no se destine a otros usos. Lo único que genera es odio, en unos y en otros. Con un poco de buena voluntad se puede arreglar el problema, respetando las sensibilidades de todos y sin hacer tabla rasa de aquello
El VC representa el símbolo de una guerra que ganaron los golpistas pero de la que no sacaron nada, excepto engordar sus fortunas. Los franquistas de hoy están muy obsesionados con que los «rojos» de hoy tratan de ganar la guerra que perdieron ayer. No hace falta. Iremos borrando todos los vestigios de esa España casposa, que huele a incienso y ajo, pacata, …. los borraremos uno por uno hasta que no quede ni el recuerdo de Paco (desde ayer ya no Hijo Adoptivo ni Alcalde Perpetuo de la ciudad de Algeciras), aunque sus herederos directos del PP intenten aguantar
HONTANAR, te has despachado a gusto. Con algo menos me conformo yo. Se creen que ganaron una guerra y lo único que ganaron fue la sangre de 200.000 hombres y mujeres ejecutadas, una a una, y muchas de las cuales están aún por las cunetas de todo el país. Eso son sus trofeos: lo mejor que podrían hacerse es estar calladitos (de vergüenza)
En este país siempre hemos sido unos iconoclastas. Cuenta López Rodó que las sillas en las que tenían los Consejos de Ministros en el Palacio de Ayete tenían en el respaldo el escudo al que habían serrado la corona durante la República. Por contra, todas las farolas de Viena ostentan sin problema el escudo de lso Habsburgo. Aunque no sé si son muy comparables los casos
Tienes razón, Raquel, no sabemos asumir con naturalidad nuestro pasado. Cada nuevo régimen cambia los nombres de las calles, de las instituciones, no deja títere con cabeza. Solo se salvan las calle del Pez y así. Será que somos un pueblo de envidiosos
Yo he visto cambiar tres veces el nombre de una plaza que se llamó Nueva, de la Constitución y no reuerdo cómo, sucesivamente. Para acabar siendo la Plaza Nueva
Somos un país de opereta. ¿Alguien ha visto en Alemania alguna calle dedicada a Hitler? ¿O algún mausoleo pagano? Pues eso. En cambio, se han restaurado los lugares testimonio de la vergüenza nazi, los campos de concentración. Aquí hacemos al revés: mantenemos los mausoleos del dictador y su cohorte, y ponemos todas las trabas del mundo a los que tienen un padre o un amigo ejecutado y en una cuneta
Se ha dicho hasta la saciedad desde los aparatos propagandísticos del franquismo y ahora del neofranquismo de los Moa y adláteres correspondientes con singular demagogia que Franco fue el autor del desarrollismo español de los años sesenta, a pesar de que el y su mano derecha, Luís Carrero Blanco, eran fervientes defensores de la autarquía que empobreció España y se resistieron cuanto pudieron al plan de estabilización de 1959 y la consiguiente liberalización económica del país que estableció las bases de su desarrollo económico.
Evidentemente no eran tan ignorantes ambos como para no comprender o temer que la apertura económica traería irremediablemente la apertura política y con ello el inicio del fin del régimen fascista que estaban dispuestos a defender y de hecho sostuvieron con firmeza hasta el fin de sus días. Pero de eso a pretender que son los autores y principales responsables del desarrollo español media un abismo intelectualmente inasumible. Cedieron entonces en cuanto a la teoría económica no voluntariamente si no porque no tenían otro remedio, ya que el país estaba al borde de la bancarrota y la inflación alcanzaba límites estratosféricos
Los escudos franquistas no exaltan la Dictadura, sólo reflejan un «cambio histórico». Eso dice el fallo del alto tribunal valenciano, para impedir que se retiren varios escudos de edificios oficiales. Estos son los que piden como posesos, que se quiten los nombres de etarras de algunas calles vascas, se conoce que si matas mil personas eres un asesino, si matas un millón eres hijo predilecto
Así es, los planes de desarrollo tuvieron un éxito muy relativo si se tiene en cuenta que se apoyaron en una coyuntura europea excepcional de crecimiento y riqueza. Fueron corsés que encauzaron / limitaron el crecimiento. En eso los especialistas son unánimes. No se logra con medidas administrativas lo mismo que con una sana política económica. Salimos de la autarquía pero prisioneros de un capitalismo dirigido desde arriba
Ya son 206 las mujeres que han pedido ser indemnizadas con 1.800 euros por haber sido vejadas, por razones políticas, durante el régimen franquista, acogiéndose así a un decreto de la Junta de Andalucía. Indemnizacion ya a las victimas y juicio justo para los crimenes franquistas. Queremos que se reparen los expolios y las incautaciones del regimen.
Las mujeres eran un blanco más fácil para estos animales; y que además las vejaciones tenían un alto componente violento y sexual: a los hombres se les daba el paseo, se les hacía un consejo de guerra sin garantías, se les metía en cárceles tuberculosas que estaban a rebosar o se los llevaban al Valle de los Vencidos a trabajar como esclavos
Patético sectarismo hembrista del socialismo andaluz,a ver si cuela la propina a costa del dinero de todos para evitar la debacle electoral. Cinco millones de parados y a las puertas de la miseria crónica y se dedican a hacer guerracivilismo de salón. Pasa lo mismo con las operaciones de cambio de sexo y cosas de primera necesidad
No mezclemos cosas. Me parece genial que que el gobierno andaluz promueva estos programas de resarcimiento a las víctimas del franquismo. Hubo tantas que sería imposible hacer mucho. De las víctimas de la zona republicana no hay que preocuparse porque el Gran Dictador ya se ocupó de resarcirlas generosamente con puestos en la Administración, loterías y mil historias como esas. Y también me parece un desastre que la SS andaluza esté por los suelos, pero se dedique a financiar operaciones de estética
Algún día habrá que parar esta cadena de victimismos, de otro modo ya veo que llegamos al 2100 y seguimos pedaleando sobre las víctimas del franquismo. Mejor nos ponemos a buscar trabajo para los 5 millones que están en la calle, la mitad no llega a los 35 años, y muchos se están yendo a otros países (lástima de talento y recursos desaprovechados)
Os aconsejo leer las últimas declaraciones de D. Manuel Fraga: el PP no es un partido de derechas sino de centro. Dice que el PP defiende a los trabajadores que tienen derecho a una paga, a una ayuda social y aseguró que la formación política «siempre estará» a ese lado porque sus integrantes no quieren que el partido sea «de ricos». Para la edad que tiene, es lo que toca decir, chochadas
Por eso se niega a quitar las placas y monumentos franquistas, porque el PP no es de derechas, a pesar de que sus 6 fundadores eran destacados exministros franquistas. Por eso bajó el Impuesto sobre rendimientos de capitales al 15%, porque el PP no es de derechas. Es de traca
Que «no le quite nada a nadie» y cuando fue ministro franquista decía que «las calles eran suyas» y en Vitoria los «grises» mataron a 4 trabajadores por salir a las calles a defender los derechos de la clase trabajadora, y dice ahora que tienen derecho a una paga, ¡tienen derecho porque lo han aportado con su trabajo, no porque lo diga el
Pobre España, tener que cargar con Fraga y sus mariachis, el PP no es de derechas y Franco tampoco era, por eso lo debe de decir, cuando todo el mundo sabe y es verdad, que son de la extrema derecha, como puede hablar así este personaje que estaba con el que firmaba penas de muerte y el pueblo aún le quiera mirar a la cara, que país que olvida la historia de quienes fueron los verdugos del pueblo, menos mal que el tiempo lo puede todo
El concepto historico que tiene este hombre de derecha es muy especial, su voluntad seria que le devolvieran la calle y ponernos a todos bajo su doctrina franquista. Yo, a veces, pienso de que lado estaría el PP si en este pais hubiese cuajado el 23F y es que no se cambia de pensar de la noche al dia y AP,los mismos con otras siglas, la fundó el
No es un partido de derechas democrático. Nunca aceptan la victoria del contrario, llevan 6 años largando mierda por la boca, la nariz y los poros después de dos derrotas electorales. Odian a ZP y tienen motivos, por dos veces ha puesto en la oposición a su lider carismático Rajoy. Como en el futbol, ese delantero parecía malo, pero te enchufó dos goles. Por otro lado todos sabemos el cariño que le tienen a un dictador como Franco
Si comparamos el comportamiento de socialistas y del pp son claramente de derechas unos y otros . la diferencia esta en que unos lo advierten en el envoltorio y los otros no. Ojala la generacion de la pancarta nos hubiese llevado a los derechos sociales del tardofranquismo. la generacion pancartera que va ha pasar a la historia como la de los mayores recortes sociales
Lo que hay que leer. Si el pp no es derechas, es que es de extrema derecha, lo cual no lo descarto. Fraga ha juagado siempre a estar fuera cuando estaba siempre dentro y chupando del bote. Él fundó el germen del actual pp y eran todos políticos del franquismo. Quizá es que el franquismo era de izquierdas y no me había enterado
No entiende a que viene este JAVIER, que contesta arriba a DIASKORA y IOSU, y que parece un matón de discoteca, amenazando con pistolas. Es el típico ejemplar de franquista violento e irracional, si yo fuera el administrador le cortaba el acceso al foro ya. Que deje de insultar y de emplear ese tono chulesco. Su sitio está en los foros de LD, Razón española, y sitios así. Veo que WP no tiene opción de dar votos negativos, pero yo le doy 100 ahora mismo
Es cierto, yo lo detecté el otro día. Un tipo que viene aquí amenazando con defender con las armas su amada dictadura, no merece estar aquí. Leyendo a «Javieres» veo por qué empezó la GC, cómo azuzaron a los militares golpistas (tampoco necesitaron que les animaran, ya estaban bien animados) para desencadenar una desobediencia a sus mandos legítimos y al Estado legal. Que dios nos libre de estos iluminados
Para JAVIER: por si no lo recuerda, la huelga general del 34 era eso, una huelga general, y en el único sitio donde tuvo éxito (Asturias) fue inmediatamente liquidada porque los mandos militares cumplieron con su deber, obedeciendo órdenes del gobierno legítimo. Si hubieran hecho lo mismo el 36 nos hubiéramos ahorrado mucha sangre
Este sí que es discurso del odio. Siguen con la misma historia de que «ellos» ganaron la guerra. Pues claro que la ganaron, y bien que nos hemos enterado los españoles a partir de entonces. Estos neo-franquistas se esconden ahora con otras capas. Ese discurso incendiario, satanizador, llevado a cabo por la AVT en la calle y el PP en el Congreso, a lo largo de la primera legislatura de ZP, fue una falaz provocación encaminada e deslegitimar al presidente de gobierno y provocar su caída, creando un clima de violencia que se pretendía que llegara a ser insoportable
El discurso del odio de estos Javieres del siglo XXI lo han copiado de José Antonio Primo de Rivera. En el 36 prendió porque existía un ambiente revolucionario y el país estaba inexorablemente encaminado a una guerra civil. Hoy estamos muy lejos de esa situación, aunque, también es verdad, hoy nuestra democracia es sencillamente un sarcasmo. Pero siguen los mismos partidarios del «garrotazo»
Para JAVIER: El gran problema es que seguimos viviendo en un país inculto, sin formación seria. Entonces nos refugiamos en simplificaciones, todos en plan defensivo y llenos de miedo. El miedo despierta la agresividad, y la agresividad en cuanto tal es ciega. Aunque dice haber hablado con no sé quien, le aconsejo que lea a los que saben de este tema, los historiadores
Si los españoles mayoritariamente deciden que se hable claramente de lo que fue la guerra civil y el franquismo, no veo porqué hay que lamentarse:a esto aunque te parezca increíble, se le llama democracia y podrías si te esfuerzas, acostumbrarte a ella. Javier: no duele. te lo puedo asegurar.
Este JAVIER es la prueba más evidente del título de la entrada: «Nostálgicos del franquismo». Ahí tienen para poder examinar un especímen en estado puro. Pensaba que habían desaparecido pero no, queda uno al menos para guardar en formol. No le falta ninguna de los atrezzos franquistas: ignorante, chulesco, amenazador, sin el mínimo sentido de la oportunidad. Perdón por las expresiones pero es que no puedo disimular la emoción de haber encontrado un Franquistosaurus Rex
Un poco de calma, que veo se está alborotando el gallinero. JAVIER tiene sus razones que expone quizá con demasiada vehemencia, pero mi criterio es dejar hablar a todo el mundo, que se explique y trate de convencer a los demás. Es una pena que DIASKORA, a quien respondía JAVIER, no haya reaparecido en el foro
Santiago Carrillo presenta hoy, en su 96 cumpleaños, la recopilación de textos ‘La difícil reconciliación de los españoles’. El antiguo dirigente del PCE evoca los 30 años de lucha pacífica —fraguada con la connivencia de la universidad, los partidos en la clandestinidad y los intelectuales— que lideró para acabar con una dictadura que perduró 40 años
Carrillo, eras el responsable de orden publico, y tu obligación era garantizar la custodia de esas personas, culpables o no, quinta-columnistas o no. Merecían un juicio justo, y su asesinato impidió que se les hiciera. Cuando te enteraste, debiste detenerlo inmediatamente.
No asumir este hecho tan simple, ha sido un lastre con el que has pretendido ademas, que todo el sistema republicano, cargara por tu culpa, y la escusa perfecta para la represión posterior
Algunos a día de hoy, se niegan a condenar un régimen fascista que duró cuarenta años. Otros son insultados y perseguidos por querer dar descanso justo a los que fueron enterrados en fosas comunes, como se hace con los animales. Todo ello, porque según dicen, la transición fue una etapa de España que permitió que los españoles olvidáramos el pasado y encarásemos el futuro. La verdad, hay que ser cínico y necio, por no decir sinvergüenza, para a día de hoy, seguir teniendo que ver estatuas, monolitos, o calles, dedicadas a asesinos
Mil veces prefiero a Carrillo que al ex ministro del dictador Fraga, y nunca he sido comunista pero quienes están en política después de haber pertenecido a la dictadura merecen mi desprecio más contundente, incrementado hacia los de quienes tienen la poca vergüenza de no haber condenado los 40 años del régimen fascista y encima hablan de «plácida» etapa
Carrillo ahora va a ser «el amigo de los niños!!!
El revisionista histórico que se ocupo durante el franquismo de que no existiera otra resistencia que no fuera la comunista, el que estaba al tanto de como llegaban los fusiles a Barcelona y se los quedaban sus colegas del PSUC, el que destruyó lo poco decente que quedaba del PCE
La palabra de un comunista es creíble en proporción inversa a su rango en el partido, a ver si ahora vamos a dar crédito a las confesiones obtenidas en la Lubianka
Hubo una ley de amnistía en 1977. Los crímenes anteriores no se pueden juzgar. Pero una cosa es que estén prescritos y otra que no sean moralmente reprochables. Los crímenes del franquismo son un baldón para los que los cometieron. Y los de este sujeto, y varios más republicanos, son igual de execrables. Las memorias de este individuo tienen un Alzheimer galopante
Si aquí, alguien justificase los juicios sumarísimos y los fusilamientos en la década de los 40, porque estaban los ánimos caldeados después de una guerra, en la que hubo vencedores, los que juzgaban, y vencidos, los que eran juzgados, condenados y ejecutados, todos diríamos que el que justifica esa barrabasada es un ser abyecto. Pues la justificación de los crímenes de este sujeto, que si el contexto temporal, que si eran sublevados, que si la abuela fuma, merece igual repulsa. Los crímenes son crímenes, los que los cometen o consienten, criminales
Colegas, ¿qué os parece la campaña de apoyo a Garzón Franconohamuerto.com?. Un cartel con el rostro del juez Garzón unido a un cuerpo atravesado por las cinco flechas del escudo franquista será la imagen de la nueva campaña. Quieren ponerlo en autobuses de Madrid, Barcelona y Londres.
«Franconohamuerto.com» pero «Algunosnoquierenenterarse.com»
Desde luego yo oí cuando Arias dijo por la tele lo de Franco ha muerto. Las imágenes son muy conocidas:
Pero antes de muerto Franco mataba perdices a una velocidad récord. No sé si estará registrado en el Guinnes pero acabar con 4.601 perdices en un día no parece fácil. Un número parecido es el personas que se cepilló el «cazador» en Navarra, eso sí, no durante un día, fueron varios años, del 36 al 47. Esto último procuró taparlo, lo de las perdices no, como puede verse.
Franco es evidente que sigue vivo, lo de atado y bien atado, a la vista está, no nos engañemos tantos años de los que vivieron bien con el dictador y ahora hijos de aquellos y criados a biberón, sería impensable que soltaran la tetilla, no hay que olvidar que la iglesia católica también forma parte de la cruzada, estómagos agradecidos que todavía le dedican misas para que ese ser supremo que ellos dicen creer, les deje las conciencias tranquilas pero cargadas de veneno
Este golpe no es contra Garzón por un problema local fascistoide. Esa es la tapadera. Los poderes reales que hay detrás de esta trama no son cuatro pelagatos sobrantes de una historia de dictadura y matanzas… Son poderes gubernamentales y empresariales que están actuando hoy en el planeta entero.
Pues la cosa franquista sigue en Barcelona. Hoy se ha retirado la estatua franquista de la Victoria, situada en la intersección entre el paseo de Gràcia y la avenida Diagonal. Un grupo numeroso de curiosos han despedido emocionados entre aplausos y consignas republicanas este símbolo de la dictadura. «Ya era hora», decían muchos de ellos
Quitamos los simbolos de Franco algo que apoyo, pero por otro lado damos fiestas de cumpleaños a Santiago Carrillo machacando la memoria de los miles de muertos de Paracuellos. La izquierda no quiere unificar y cicatrizar heridas, esta creando el caldo de una nueva confrontación.
Avellanas, eso de que estamos creando el caldo de cultivo de una nueva confrontación ¿es una amenaza? ¿otro 23-F en la mente? La Ley de memoria histórica es una Ley aprobada en el Parlamento español y debe cumplirse como las demás… y la retirada de la vía pública de los símbolos que glorificaban el régimen asesino franquista es uno de sus puntos
Para que luego digan que los catalanes son antiespañoles manda leches, encima la escultura será cedida al museo de historia de la ciudad , en lugar de mandarla al museo de los horrores nauseabundos.
Alguno calificaba a Franco de fascista, pero no lo era, ya que estamos en plena memoria histórica, lo mas acuciante para hacer justicia es hacer entender a todos los españoles que franco no era fascista, porque se hacen muchos errores, y a su favor, franco buscaba regenerar a su manera España, mientras que falange, que si era fascista, buscaba un nuevo orden… y sin franco
FRANCO, era un fascista, de la misma forma que lo fue VON PAPEN, el marisal LUDENDORF, VON RIBBENTROP y todos los ultra-conservadores católicos y también de otros credos, que abrazaron la solución FASCISTA, si bien no fueron ni teórico ni innovadores de esta ideología de «SALVACIÓN NACIONAL»
Creo que el estudio queda cojo, sin la aportación del Caudillo. Sobre todo a la hora de contar los muertos. Salud y República.
Otra respuesta de Santiago Carrillo en una entrevista digital.
P: ¿No cree que la Ley de Memoria Histórica entorpece la reconciliación entre españoles? En mi experiencia personal he llegado a la conclusión de que es mejor no remover el duro pasado. Y tuve antepasados muertos en los dos bandos.
R: Mire usted, yo pienso que la cuestión no es estar revolviendo el tema de la Guerra Civil cada día. La cuestión que se plantea hoy sobre todo es dar sepultura cristiana o civil a las miles de personas asesinadas que están en fosas, dando a sus familiares la oportunidad de hacer lo que hace todo el mundo con sus muertos: rendirles amistad, cariño, saber dónde están, ir a visitarles. Creo que esa es la cuestión fundamental hoy. Pero la mayor parte de las gentes que hicieron la guerra ya no viven. Y lo que a mí me cuesta mucho es comprender que un joven de hoy, que desciende de familias que participaron con el franquismo en la Guerra Civil, tenga que identificarse con el punto de vista de sus antepasados. Si las nuevas generaciones no aportaran visiones, ideas, conceptos nuevos, discrepantes de sus antepasados no habría progreso ninguno. Los jóvenes de hoy no tienen que reprocharse nada si sus antepasados estuvieron en el lado franquista, no tienen ninguna responsabilidad en eso. Yo he roto con mi propio padre por no estar de acuerdo con él en la visión de lo que debía hacerse en España, de lo que se hizo. No puede mantenerse en una familia el peso de una tradición, generación tras generación, porque no tiene ningún sentido. La mayoría de los líderes políticos de hoy en la izquierda, si se investigara, serían más bien descendientes de los vencedores que de los vencidos
Cuanta imbecilidad con la memoria histérica. Que lo único que esta haciendo es llenar los bolsillos de unos cuantos y de unas cuantas asociaciones.
La sociedad española no puede seguir padeciendo este alceimer selectivo durante más tiempo. Reconciliación, toda la que se quiera, pero olvidar, olvidar nunca y mucho menos a los que murieron fusilados a manos de cuatro fascistas con todas las letras, pero sin entrañas, por defender la legitimidad democrática.
En algún momento esos malvados jueces se morirán por ley natural. Pero Franco murió en 1975 ¿no? y estamos en 2011, a ver, 36 años llevamos de democracia sin Franco lo mismo que estuvo él mandado, joder y todavía seguimos con esto del miedo, en fin que le vamos a hacer, es lo que hay
Si fue difícil creer en su momento que Falange, responsable de la ejecución sistemática de miles de personas durante el golpe de estado de 1936, puede ejercer tanto poder en el marco jurídico actual, junto a un «sindicato» ultraderechista que tiene el mal gusto de llamarse Manos Limpias, ahora se entienden mejor los múltiples autos de Javier Zaragoza en contra de la investigación del franquismo desde su primer momento
A estos con tener para pillar hachís, litronas y algún que otro palestino… les vale. Esta es la juventud de España, vagos, drogatas y muy poco formados. Y luego mami estará orgullosa de sus hijos, como la del Pollo…. madre mía
Especial indignación me despierta la soterrada vituperación de el Valle de los Caídos, monumento que consagra la Paz entre los españoles, erigido por voluntad expresa de ese insigne hombre que fue Don Francisco Franco Bahamonde, y con la firme determinación de que no volviera a repetirse una hecatombe entre españoles, que hemos de estar unidos bajo la bandera de nuestra Patria y la Cruz de Cristo.
La Cruzada ya demostró que la Verdad y la Razón triunfan sobre la brutalidad y vesania atea y masona. No tiene ningún sentido la prohibición de decir Santa Misa en ese lugar. Tanta sangre española derramada merece infinitas plegarias que se eleven hacia Dios por el eterno descanso de tantas ánimas
Querido Zaratiegui, el VC es un monumento como otros muchos, a una parte de la historia, y así como no se quita la estatua de Lenin en Rusia, tampoco a de cerrarse el VC, es una parte de la historia española, que aunque a algunos no les guste deberá estar. Así como hay calles con el nombre de Santiago Carrillo, pues porque no puede haber un templo que represente, LA VICTORIA, (aunque algunos les duela)
El VC debe ser devuelto al pueblo, igual que el Pazo de Meirás. Ahora se ha conseguido que lo abran al público. Devolución, expropiación ya mismo!!!!……… ese monumento es patrimonio histórico y cultural español y no de la familia de un dictador que ahora mismo no tiene ni debe tener ningún derecho sobre el Pazo
¿Porqué no se expropia a la familia de un dictador fascista golpista que gobernó España durante 40 años amasando la fortuna de la que hoy disfruta su familia y que pertenece al pueblo español?? ¿¿QUe hacen la justicia y el gobierno al respecto?? Pues el deporte nacional, escurrir el bulto
El pazo era de Emilia Pardo Bazán la gran escritora coruñesa, que le dió por donarlo a la diputación creo. Luego se sacó de los obreros coruñeses directamente de sus nóminas y de los donativos voluntarios , es un decir, de los labregos. Para comprarlo y regalarlo a un señor dictador
Esta reliquia del dictador como su sepultura del Valle de los Caídos, deben desaparecer, es una verguenza y el hazmerreir del mundo entero, pero cualquiera le dice eso al PP, se ponen de los nervios, histéricos
Los actuales mandatarios vivitos y coleando con fortunas amasadas en los últimos 8 años multiplican por 100 el patrimonio de la familia Franco. Solamente con las limosnas que le pasa Chaves a su hijita podrían hacer 3 o 4 pazos de estos (y no hablo del patrimonio de Bono y de algunas decenas más porque me censurarán el comentario) . Una de las mayores fortunas de España (la de Felipe Gonzalez) seguro que también es completamente legítima y la obtuvo de subastar en el ebay su chaqueta de pana
¿Expropiaremos el patrimonio de Cristina Garmendia? es que ella tiene un patrimonio de casi mil millones de las antiguas pesetas. O Alfredo Perez Rubalcaba? ese tiene 250 millones de pesetas, de donde los sacó? Eso sin contar el uso de aviones del estado para que las hijas de Zapatero puedan volar tranquilamente. Quien se está embolsando el dinero de la SGAE?
Seguro que si Emilia Pardo Bazán levantase la cabeza se escandalizaría de los saraos que organizan los herederos de Franco en el Pazo, que solo lo utilizan para juergas. La biblioteca sería de la Señora Pardo Bazán pero desde que ella murió seguro que nadie más abrio un libro en esa biblioteca. El pazo le fue donado a Franco en su condición de Jefe del Gobierno de este país, como institución, nunca tuvo que haber pasado a su familia sino al Estado
Los Franco harían muy bien en devolver el pazo aunque sea suyo , así cerrarían muchas bocazas. Pero claro los nietísimos no destacan por trabajadores y hay que seguir viviendo del cuento.
P.D. Las donaciones voluntario-forzosas denigran la propiedad del pazo.
Pérez Rubalcaba ha anunciado en el Congreso que será «prácticamente imposible» identificar los restos de las personas enterradas en la basílica del Valle de los Caídos, donde hay 33.846 cuerpos, a tenor de un informe forense encargado por Justicia. Son víctimas de «uno y otro lado» en la GC, procedentes de 491 traslados de llevados a cabo entre 1959 y 1983. De todas ellas, 21.423 están identificadas y 12.410 figuran en los archivos de Patrimonio Nacional como «desconocidas»
Te olvidas que también ha anunciado la creación de una comisión de expertos, de acuerdo con los grupos parlamentarios, con el propósito de formular propuestas para el Valle de los Caídos, donde también están enterrados el fundador de la Falange, José Antonio Primo de Rivera, y el dictador Francisco Franco.
Nunca habrá reconciliación mientras el PSOE saque provecho de los muertos de la guerra. Contra esta actuación miserable y desleal de los marxistas solo podemos luchar enseñando la historia verdadera de lo que pasó y rehabilitando la figura de Franco y su obra que fueron más que dignas y justificadas
Honores para los que no los tuvieron. Tumba digna como los que están enterrados en el Valle. Y que este asunto se asuma de la forma mas sencilla. Que ya han pasado varias décadas para que el asunto siga igual. Que estén donde se merecen. No se olvide que el mantenimiento del Valle nos cuesta a todos. ¿Miedo a que?
El tema no es fácil pero sí necesita de un debate público en el que se definieran las fuerzas políticas y sociales. Para los políticos de turno, en este caso los del PSOE, es un tema incómodo porque los del Ku-Kux-Klan le van a montar el pollo en cuanto toquen una chapa de la entrada del mamotreto fascista. Pero va siendo hora de que este castigado país tenga derecho a su dignidad y a la posibilidad de salir de los restos de la Edad Media que el peor criminal que hemos tenido nos dejó como muestra de su horrible gusto y su ambición y mediocridad sin límites
Que bien se os da a los marxistas el victimismo. Cuando fuístes vosotros los que atentasteis contra la república en el 34, los que montásteis milicias armadas e impuesto la violencia en las calles, los que llevasteis a una guerra a este país.
Parece que en el bando ganador no murió nadie según vosotros. Parece que los demás no tenemos familiares asesinados por el bando rojo. Parece que no hubo miles de católicos vilmente asesinados, hombres, mujeres y niños. A mansalva
¿Tan difícil es sacar a todos los españoles represaliados y asesinados por el genocida Franco?, ¿ni 70 años después se les puede hacer un homenaje de estado por su defensa de la república y de los valores democráticos?. No solo contentos con haber pasado una transición sin juzgar a los asesinos y torturadores, debemos dejarlos morir de viejos y a los asesinados y represaliados hacerles el homenaje que les corresponde y no solo intentar comprar al personal con el sucio dinero
El ayuntamiento de Boadilla del Monte (Madrid) anuncia la ejecución de un proyecto consistente en levantar un parque temático con edificios y monumentos de la Comunidad de Madrid, en el que se incluirá una maqueta a escala del Valle de los Caídos. Polémica servida, seguro
Pues ahora el de Cambados quiere levantar una estatua para mayor gloria de Manuel Fraga, ministro franquista que quiso «ganar la calle», y lo único que ganó fue desprestigio e ignominia (que pregunten por él en Vitoria-Gasteiz)
Como ministro portavoz informó de la ejecución de prisioneros políticos. Es el caso del dirigente comunista Julián Grimau, al que calificó de «ese caballerete» en rueda de prensa cuando estaba detenido y condenado a muerte. Fue fusilado en 1963. La condena de Grimau provocó una gran campaña de rechazo en el exterior, que no logró salvarle la vida. Fraga justificó la ejecución y a fecha de hoy aún no ha expresado su arrepentimiento. El novelista y ex ministro del PSOE Jorge Semprún ha dicho que «Fraga fue uno de los ministros que fusilaron a Grimau»
A relación de Fraga con Cambados ven de lonxe, desa zona sairon moitos cartos procedentes de actividades delictivas para encher as arcas de Afananza Pandillar durante a sua travesía do deserto. E eses persoeiros seguen a mandar moito no Concello de Cambados e en toda a bisbarra, por eso o da estatua, para lembrar quen manda. Por mi parte, si lo de la estatua al fascista igue adelante propongo boicotear la Festa do Albariño de este año
Veo que no gusta la idea de levantar la estatua a Fraga. Algo bueno habrá hecho cuando tanta gente le votó en Galicia y durante tantos años
¡Qué más da!, si instalan una estatua, o no, de este hombre «del Movimiento». Su espíritu está instalado en todos los rincones de la «Patria», personificado en el partido por él fundado, es decir, el PP, que actualmente rige los destinos de la «Nación»
Si se ha hecho una encuesta entre los ciudadanos de Boadilla y éstos han dicho que no quieren que se cambién los nombres de la calle de su pueblo, pues no se cambian y a otra cosa. En eso consiste la Democracia, en respetar la opinión de la mayoría, ¿no? O la Democracia, como las leyes, sólo hay que respetarla cuando le vienen bien a la izquierda ?
También decían las encuestas que los Españoles no queríamos una guerra y Aznar nos metió de lleno en una. La democracia la derecha la usa cuando le viene en gana
Voy a dar la razón a las dos partes: Propongo que no se cambien ni nombres ni símbolos, ahora bien en cada uno de ellos se explique a cada personaje que representan con sus gloriosas acciones, y para que no haya partidismo que los datos salgan de prestigiosos historiadores extranjeros
Hasta que toda esta chusma fascista no esté sentada en el banquillo de los acusados no podremos decir que la Ley de la Memoria Histórica sea otra cosa que un brindis al sol para mayor gloria y lavado de cara pseudoprogre del PSOE.
De los polvos de la «modélica transición» española y del franquismo autoamnistiado en 1977 vinieron estos barros de rebrote tardofascista.
Porque Espanya sigue siendo franquista, así de claro. Porque la ultraderecha jamás va a permitir que uno de los suyos sea tan siquiera rozado por la mal llamada Justicia. El tema Garzón es uno más. Conoces el tema Egunkaria? y tantos y tantos. Espanya nunca ha sido democrática ni lo será, por mucho que le pongan la etiqueta
El Seminario «Historia y Memoria del siglo XX», organizado por la Cátedra «Memoria Histórica del siglo XX», celebra una nueva sesión el próximo jueves 23 de febrero, a las 12h., en el Salón de Grados de la Facultad de Geografía e Historia de la Universidad Complutense de Madrid.
La ponencia, titulada «Representation and Re-Presentation at El Valle de los Caidos», correrá a cargo del Dr. Gareth Stockey, co-director del Centre for the Study of Post-Conflict Cultures y profesor en University of Nottingham, con la participación de la Dra. Maria Thomas (Royal Holloway University) como relatora
Por si no fuera suficiente con el Valle de los Caídos, leo ahora con asombro que la Comisión de Defensa del Congreso ha organizado una visita guiada el 18 de julio para visitar el lugar donde los rebeldes a la legítima autoridad republicana se encerraron durante dos meses. Me produce estupefacción que se honre la memoria de golpistas. La próxima puede ser una estatua de 30 metros a Tejero enfrente del Congreso
De acto simbólico en acto simbólico algunos no hacen más que afianzar poco a poco lo que todos sabemos, que son la España rancia y casposa, además de corpúsculo de fascistas cuasirenegados y reconvertidos en neoliberales.
Y que el PSOE haga ese papel de tonto despistado es aún más vomitivo. Pero bueno, en ese papel este partido siempre se ha encontrado cómodo
Estos nostálgicos del franquismo, van de visita al Alcázar, para conmemorar los tiempos aquellos, de Franco, Hitler y Mussolini, que ya nunca volverán
Es un despropósito que raya en la indecencia y que muestra bien a las claras el alma que anida en las filas del PP. No sólo han echado pestes contra la ley de Memoria Histórica, no sólo han perseguido sañudamente al único juez que se atrevió a abrir el tema e intentar satisfacer la necesidad de justicia de los familiares, sino que ahora pretender llevar a sus señorías al lugar del delito. Infame
Personas decentes no pueden provocar una guerra y después andar lloriqueando cuando la pierden. Y la perdieron, entre otras cosas, porque se dedicaron a matarse entre ellos. Un poco de lectura no les vendría mal a los rojos fascistas
Andres93, visitar lugares de memoria golpista es un flaco favor a la democracia española. Es una regresión a tiempos que todos creíamos ya superados
No entiendo nada. Esto se parece a organizar visitas guiadas al búnker donde murió Hitler. Estrategia segura para reunir a nostálgicos y nazis que babean cada vez que oyen hablar de Adolfo. Lo de Toledo me suena igual
¿Pero alguien obliga a los parlamentarios a asistir a la visita? Pues que visiten el Alcázar si les gusta el romanticismo histórico. Yo no iría, pero no pondría puertas al campo
76 aniversario del golpe de estado militar contra el legítimo gobierno de la República española. Día de luto que abrió las compuertas de la mayor carnicería organizada de la historia del siglo XX: 200.000 represaliados en la zona golpista !!!!!
No te olvides, David, de los 60.000 represaliados en la zona republicana. Fueron muchos menos que en la España nacional pero se merecen también recordarlos
Hoy es un día de luto, sean 200.000 o 60.000 los muertos. Que nunca se repita una tragedia así entre españoles
Para los que insisten en el carácter religioso y el homenaje a los muertos de los dos bandos, este es el comienzo de la carta que Franco escribó el 7 de marzo de 1959 a los hermanos Primo de Rivera: «Terminada la grandiosa Basílica del Valle de los Caídos; levantada para acoger a los héroes y mártires de nuestra Cruzada». Que dejen de dar la lata desde la fundación Franco sobre otros fines del santuario, que ellos se han inventado
Me ha dejado helada un artículo sobre «Quién manda en los medios de comunicación españoles», donde se entiende que los nostálgicos del franquismo tienen material abundante donde abastecerse. Este es el link:
http://www.solosequenosenada.com/2011/11/18/quien-manda-en-los-medios-de-comunicacion-en-espana/
A algunos seguidores del blog puede interesar el libro que ha publicado un colega de universidad: Julio Prada (ed.): «Franquismo y represión de género en Galicia» (Catarata, 2013). Julio coordina el Proyecto «Nomes e Voces». Sobre el libro dice la contraportada.
«Si hay algo que caracterice a la represión implementada sobre las mujeres es su carácter sistémico e integral. Las mujeres no solo fueron castigadas por su implicación en actividades políticas o sociales de carácter izquierdista durante la República, por participar en la resistencia al golpe militar de julio de 1936 o por haber sido corresponsables de los “excesos” cometidos en la retaguardia en aquellas zonas que permanecieron más o menos tiempo bajo control de la República. Ni siquiera se las consideró solamente culpables por sus propios “pecados” y por los ajenos, pues buena parte de las represaliadas lo fueron por ser madres, hermanas, esposas o compañeras de varones buscados por las autoridades por diferentes motivos. También lo fueron por su mera condición de mujeres, por transgredir unos valores tradicionales que los rebeldes consideraban consustanciales a su naturaleza y que impusieron por la fuerza, lo cual supuso para todas ellas, cualquiera que fuese su significación política o social o su ausencia de ella, renunciar a una parte de su propia identidad. Represión, coerción y control social interactúan y se entremezclan de este modo para garantizar la perpetuación de la tradicional división de roles y la restauración del viejo orden amenazado por los tímidos avances experimentados en la etapa republicana. Desde esta perspectiva, puede afirmarse, sin temor a errar, que las mujeres fueron las grandes derrotadas de la debacle del treinta y seis»
Adjunto el enlace a una noticia sobre una película reportaje que se ha rodado en el Valle de los Caídos. Este es:
http://www.elconfidencial.com/cultura/2013/02/20/striptease-total-en-el-valle-de-los-caidos-115267/
Me entero por la prensa de que hay una escolanía en el Valle de los Caídos, me parece un anacronismo histórico ¿Se dedican a cantar las glorias del dictador allí enterrado? ¿Son los que amenizan las «peregrinaciones» de neofranquistas que acuden allí como a Lourdes?
Es sorprendente. En mi barrio han cerrado con los recortes la Escuela de Música a la que acudía uno de mis hijos, sin embargo parece que no afectan los recortes a Cuelgamuros. Hay cosas de este país que no entiendo ni entenderé: cientos de niños sin clases de música en el barrio y un capricho musical del dictador en su mejor explendor !!!
No solo no respetan la ley de símbolos, sino que esta semana el Gobierno anunció que gastará 280.000 euros en restaurar el Valle de los Caídos. Y digo yo: ¿no estarían mejor gastados creando una docena de puestos de trabajo?
Un ejemplo en el que puede leerse la leyenda ‘Caudillo’ está en el Arco de la Victoria de la capital, un arco del triunfo que celebra éxito del bando nacional en la batalla de la Ciudad Universitaria. Dos de las placas que pueden verse en este monumento rezan lo siguiente: «A los ejércitos aquí victoriosos, la inteligencia, que siempre es vencedora, da y dedicó este monumento. Fundado por la generosidad del rey, restaurada por el Caudillo de los españoles, el templo de los estudios matritenses floreció bajo la mirada de Dios». A la mayor gloria del Caudillo. Y el rector Carrillo sin hacer nada
Es posible que ciertos lugares retengan un acusado magnetismo para la memoria de ciertas personas; pero yo no me preocuparía por su influencia en el presente. Paséese por el lugar hasta absorber dicho magnetismo, o que se le pegue algo del mismo; y luego nos lo cuenta. Es posible que se le pueda plantar algún ciprés que, con el tiempo, conceda una mayor discreción a las placas. Proponga posibles modificaciones baratas y colabore en ello personalmente, no estamos para delirios suntuarios. España se equivoca; pero nunca lo reconoce.
Apoyo que lo arreglen pero que se haga cuando haya pelas o si acaso que lo pague la iglesia que son quienes están cuidando de él. Siempre fui contrario a que se derribaran monumentos. Derribar el valle de los caídos es olvidarse de lo que sucedió y ese monumento debe seguir en pie para vergüenza de los fascistas asesinos y de quienes los defienden. En su momento me pareció una salvajada y un atentado contra la cultura y la historia del mundo la destrucción de los grandes budas.
Yo que me considero un amante de la cultura y de la historia no puedo olvidar las palabras que un día me dijo un empleado de Itálica » las civilizaciones en muchos casos no merecen tal calificativo, porque muchas de ellas destruyeron monumentos y obras de arte que nos habrían ayudado a conocer nuestro pasado». La historia de la humanidad está llena de cafres que han destruído edificios y monumentos con gran valor histórico y entre lo más reciente que me viene a la mente en cuanto a saqueo es el museo de Bagdad donde miles de piezas de oro fueron robadas y miles de piezas arqueológicas fueron destruídas. No, no me gustaría ni me parece bien que un monumento de gran valor histórico que es parte de nuestra historia reciente sea destruído debe permanecer ahí para que generaciones futuras se den cuenta de la irracionalidad de un dictador que prefirió hacer esa obra mientras su pueblo era reprimido y pasaba hambre.
No es lo mismo retirar una estatua de un dictador,sea ecuestre o sea la que sea, que derribar un monumento arquitectónico, con lo primero estoy de acuerdo, con lo segundo no lo estoy en absoluto
Es cuestión de preservar la cultura y ser civilizados tanto para el valle de los caidos, como para los budas gigantes de Afganistán. Quien haya viajado y visto algunos monumentos sabrá de lo que hablo y entenderá mis postulados. ¿Se imagina usted que durante la revolución francesa se hubiera destruido el palacio de Versalles? ¿Que se diría si los soviets hubieran destruído los palacios de San Petesburgo o la fortaleza de Pedro y Pablo? ¿Que diría usted si von Chortlitz hubiera obedecido al megalómano de Hitler y hubiera volado Paris con sus palacios y monumentos? Un monumento al margen de como y por quien haya sido construído debe respetarse, no por el sinvergüenza que lo construyó a costa de la vida de miles de personas, si no por todas las personas que murieron construyéndolo y para que las generaciones futuras puedan conocer mejor la megalomanía de un dictador sanguinario
Si se restaura, se mantendrán unos puestos de trabajo especializados, cosa que falta nos hace. Cualquier gasto en restauración de edificios o monumentos, de la época a la que pertenezcan o con el pasaje de la historia que evoquen, me parece positivo en cualquier circunstancia: Solo hay que viajar un poco, España está en ruinas. Si tuviésemos los castillos del Loira, ya nos los habríamos vendido piedra a piedra, o rabiosamente desmantelados por poco «democráticos». Tenemos la habilidad de esconder todas las miserias en los conceptos mas respetables, debe ser una «virtud política nuestra» que satisface los deseos de venganza sobre lo que jamás entenderemos: El respeto a lo que otros hicieron, en otras circunstancias. En nuestra ignorancia, nos atrevemos a juzgar y condenar lo que somos incapaces de superar.
No es cosa de mantenr puestos de trabajo, también se mantienen con la trata de blancas o con las clínicas abortistas. Es cuestión de dignidad patria, y el Valle es un monumento a la indignidad, a una España partida en dos, una fuente constante de conflictos y divisiones proque han convertido el Valle en el reducto de nostálgicos o resentidos de filiación fascistoide. Le aseguro que podemos seguir en lo mismo dentro de 20 años. No veo otra solución que sacar a las momias de allí ya
No estuve jamás en el Valle, ni se por donde cae, ni me importan las momias; pienso que agua pasada no mueve molino, y si alguien se ha quedado clavado mentalmente en esos planos mentales, tanto en pro, como en contra, me parece un despilfarro de atención en tales temas, habida cuenta de todo lo que me parece ver como urgente para atender nuestro circular cotidiano en su mejor expresión posible. Quizás nos convendría mas ocuparnos de lo manejable con posibilidad de mejorar nuestro futuro inmediato, o en acabar aquello que dejamos colgado a medio concluir, y perjudica otras labores convenientes al presente.
Típico argumento de política ficción retro. Cíñase a los hechos reales, a los muertos y represaliados por una dictadura, compatriotas y familiares nuestros, olvidados en fosas comunes y en las cunetas. ¿Nos libró de una república socialista?, lo cierto es que nos endosó una dictadura fascista con 200.000 ejecutados y desaparecidos, como nos acaba de recordar recientemente la ONU
Gallardón es un franquista de rancio abolengo, luego no se le puede pedir que quite los monumentos franquistas. Hay que recordar que los franquistas iniciaron una guerra civil tras dar un golpe de estado contra la legalidad establecida por los ciudadanos en votación democrática. Luego Gallardón va contra la legalidad democrática… y contra todo lo que sea beneficioso para los ciudadanos
En este caso, y espero que nadie me malinterprete, el PP no es culpable porque se trata de sus monumentos y de su historia, de su pasado y su presente. La culpa de que existan esos monumentos es del PSOE, que tuvo varias legislaturas para retirar todos y cada uno de los recordatorios de la dictadura y no lo hizo. Son los dirigentes de ese partido los que nos tienen que explicar por qué aun se mantienen en pie
La verdad es que hubo una dictadura de la que todavía no nos hemos recuperado, ni creo que nos vayamos a recuperar con los sentimientos de que hacemos gala. Estamos atados, y bien atados, por nuestra incapacidad de superar ciertas «esencias» patrias que no me atrevo a enumerar, y que nos mantienen en el lugar que estamos, con el porvenir que anuncian.
Gleva, es que nuestras autoridades no ayudan mucho. Esto de Cuelgamuros huele ya por lo que va durando. Hay que ir a soluciones consensuadas pero definitivas y no veo otra que el traslado de los restos de Franco y José Antonio a otro lugar, y la conversión de la iglesia en un centro de oración por los muertos de los dos bandos
Quizás esos traslados fueran motivo de obra nueva a sufragar por los afines emocionalmente a los personajes, y en consecuencia, a crear temporalmente puestos de trabajo: Me perece bien si hay acuerdo por parte de todos los que se sientan afectados, y se encuentre lugar consensuado por medio de amplia consulta popular para evitar en el tiempo, futuras resacas del tema. No sea que se los vaya paseando periódicamente por toda la geografía posible. Así podríamos pasar a ocuparnos a temas mas vitales al normal desarrollo de la realidad cotidiana democrática y económica con proyección de futuro.
Por supuesto, nada a cargo de los Presupuestos del Estado, ni con derecho a desgravación fiscal.
El franquismo no ha terminado. El español no ha pasado el franquismo. Ni los que están en su contra ni los que están a su favor lo han superado. Tampoco aquellos que no estuvieron ni a favor ni en contra lo han superado. La mentalidad española tiene una influencia franquista, que es negativa en todos los casos, tanto si es para hacer algo o su contrario. Franco no ha desaparecido, está vivo en el subconsciente de las personas, incluso en el de aquellas que nacieron después de la transición, porque la mentalidad, la actitud, se aprende y se hereda
El problema es que aquí, jamás hubo un «Nüremberg», por la sencilla razón, de España es el único del Mundo en el que el fascismo jamás fue derrotado. Pero hay algo muy grave de por medio que pocos tienen en cuenta, y es que también algunos sectores de la izquierda permitieron que así fuera, comiendo del mismo plato con individuos del régimen, como Manuel Fraga Iribarne, ministro de la dictadura y que fundó «AP», que no es otra cosa que los orígenes del PP actual, y callando por conveniencia y a la vez asumiendo que se «echase tierra» sobre los muertos en las cunetas, donde llevan décadas abandonados.
Ahora voy hablar de mi parte de culpa como ciudadano; yo también, al igual que millones de personas, soy culpable por omisión y por pasividad, pues en su día teníamos el miedo metido en el cuerpo, y lo único que deseábamos, era evitar a cualquier precio una nueva guerra civil.
En 1978, era comprensible, pero después, cuando el PSOE estuvo en el poder, bien hubiera podido hacer algo, pero nunca estuvo por la labor
El sistema judicial argentino no es ninguna garantía de justicia, pero si las víctimas del franquismo tienen que recurrir a él en vez de al español, éste no debe ser gran cosa tampoco
Estoy de acuerdo con que se juzguen, aquí o en cualquier otro país, los crímenes del franquismo. No importa el tiempo que tenga que pasar, ese juicio es básicamente simbólico y lo que esperamos muchos ciudadanos es una sentencia clara y firme
Esta claro, el PP obtiene más réditos electorales hablando de ETA, hablar de los crímenes franquistas en cambio le complica mucho la vida con sus votantes. Las cosas se hacen así sólo por este tipo de razones, lo malo es que los ciudadanos permitimos que los intereses de poder de unos y otros nos manipulen la vida.
Algunos creen que porque los del bando franquista ganaron la guerra, con ello también ganaron la razón. Como dijo Miguel de Unamuno el día 12 de octubre de 1936 en la Universidad de Salamanca, a Millán Astray y otros golpistas del bando sublevado:
«Venceréis, pero no convenceréis»
Estos nostálgicos del franquismo ahora se dedican a espiar a Garzón en sus viajes, como si no tuvieran otra cosa que hacer. Los diplomáticos son los primeros agentes informativos de los países seriecillos…ademas están los agregados militares, los policiales, y los servicios secretas que en ocasiones no son ni secretos ni son servicios ni leches…
Fanny, estos señores del PP y alguno de PSOE (como Alfonso Guerra) no solo no olvidan ni perdonan, son pertinaces. ¿Qué es lo que pasa?. Pues que Garzón fue uno de los jueces que más lucho contra el terrorismo de ETA, Al Qaeda, el Gal, la corrupción, el tráfico de drogas, la Memoria Histórica, Gürtel y tantos y tantos otros. Además Garzón podría, si él quiere, ser toda una bomba política sin necesidad de rentabilizar todos estos atropellos democráticos
Triste asunto, informan de los viajes de los empresarios españoles al extranjero pero de la fuga de capitales a paraísos fiscales no se dan cuenta o pasan. No quiero saber a cuánto les cobran los cubatas a los espías españoles, barra libre por lo menos
Ninguno de los asquerosos políticos de la «CASTA», ya sean del PP o del PSOE, han tenido bastante con echarle de la judicatura. Le quieren muerto civilmente, de ahí toda la basura que se dice de el, no solamente ahora, sino desde hace tiempo… (que si está enrollado con la Kirchner, etc…). Necesitan «cargárselo» de alguna manera, porque no le perdona nadie. Tiene muchos enemigos en esa nómina, desde la política al periodismo, pasando por la judicatura, así que dedican tiempo y NUESTRO dinero para seguirle, como en las peores novelas de John Grisham
En estas inmundicias se gasta NUESTRO dinero este gobierno desvergonzado. Ya no les queda nada por enlodar en su porquería. Se valieron de unos jueces rastreros y mendaces que aplaudieron unos argumentos tramposos para expulsar a Garzón de su carrera. Ahora …. quién sabe lo que le preocupa a la derechona española. Lo mismo son los derechos sobre propiedades expropiadas durante la dictadura a los asesinados y represaliados por el franquismo …..
Un enlace que he encontrado sobre la prevista restauración de la cruz del Valle de los Caídos:
¡¡¡No habrán tenido tiempo el PSOE (y mayoría absoluta en su momento) para exhumar a Franco cuando gobernaban!!! ¿A qué viene eso ahora, mentirosos? Antes de sacar los huesos del valle de los caídos, preocupaos de que las familias pueden recuperar los de sus familiares esparcidos por las cunetas de toda España para lo que tampoco habéis movido ni un dedo: Pero ¿qué se puede esperar de un partido que es una mentira ya desde sus propias siglas? Porque el PSOE, ni es partido (ver las diferencias con los partidos regionales) ni es Socialista (pensiones), ni es Obrero (apoyo a la banca y a la Iglesia y mucho menos Español.
¿Por qué sólo se acuerdan de estas cosas cuando están en la oposición? ¿No sería más fácil llevarlas a cabo cuando están en el gobierno?. Mucha teoría y palabrería y poca práctica. Para salir de la crisis hay que empezar por la regeneración de toda la «clase» política española. Este es el mayor problema que tiene hoy este país. Además de modificar la ley electoral, la «disciplina» de voto y otras muchas cosas tienen que modificar la designación a dedo de las listas electorales con lo que eliminarían el SERVILISMO que hoy impera… Pero no INTERESA…..
Uno de los motivos por los que Franco gano la guerra es por la visceralidad de la izquierda que la hace embarcarse en proyectos ridículos, pantanosos y estériles, en vez de prestar atención a los problemas reales y saber priorizar. Cierto que el anti franquismo da de comer a mucha gente, pero la mayoría de los españoles trabajamos (incluso los parados) en construir el futuro, y no andamos sobrados de recursos
Me he topado con una «Asociación Para la Defensa del Valle de los Caídos» (APDVC), nacida en 2009 de la mano de un grupo de españoles alarmados antes las que entienden como «asombrosos acontecimientos sobre el Valle de los Caídos, monumento erigido en mitad del siglo pasado, como símbolo de reconciliación entre las dos tristemente famosas Españas que se enfrentaron en la guerra civil de 1936». Entienden, además, según su web, que «El Valle de los Caídos, olvidado en atención y mantenimiento por todos los gobiernos de la democracia y hoy salvajemente atacado desde la esferas del poder, es un monumento que consideramos que tenemos la obligación de defender (…)». Por establecen, entre otros objetivos de su razón de ser: la defensa del “Monumento Nacional a los Caídos”« en su conjunto monumental, arquitectónico, ecológico, histórico artístico y religioso»; la «divulgación de la construcción del Valle de los Caídos, y su carácter de reconciliación entre los españoles»; y la atención «a quienes soliciten información sobre los enterramientos en el Valle de los Caídos y gestión de la localización de los restos en la Basílica». Punto final
A mí lo que más se asombra es el discurso de tanto facha para hacernos creer que el Valle de los Caídos es nada menos que un monumento a la reconciliación nacional. Una pretensión tan imposible como infantil porque el Valle es un engendro arquitectónico nacionalcatólico destinado a perpetuar la memoria de la victoriosa «Cruzada» franquista contra las hordas rojas de la «Anti-España.» Evoca la victoria de la guerra civil y la megalomanía del vencedor, no la reconciliación o la paz. Todavía hoy Cuelgamuros es lugar de peregrinación y culto para fascistas y asimilados de medio mundo. Cuando yo estuve hace ya bastantes años coincidí con una visita de fascistas italianos viejecitos, veteranos supervivientes del CTV mussoliniano que luchó con Franco durante nuestra guerra civil. Los abuelos estaban felices y contentos de hacer doblete visitando las tumbas de su ex jefe Franco y de su no menos admirado José Antonio, víctima de la vesanía roja. Bellissimo, bellissimo decían a cada paso los ancianos. Uno no entendía como podían decir eso viniendo de un país que es en sí mismo una obra de arte. En fin: un caso irrecuperable de mal gusto político y estético. El Valle de los Caídos es el espíritu rencoroso y maniqueo de Franco convertido en piedra y memoria por los siglos de los siglos amén. No me extraña que esté allí enterrado, en ese osario, entre montañas de cadáveres, porque la muerte protagonizó la vida de este carnicero desde que tenia veinte años hasta que, poco antes de morir, firmó en septiembre de 1975 los últimos «enterados.» Ética y estéticamente el Valle de los Caídos es la quintaesencia del franquismo y de cualquier tiranía: frío, inmenso, grisáceo, desolado, sin vida, sin gracia, lleno de nada, de muerte. Para mí no es en absoluto un monumento cristiano sino una pirámide totalitaria vacía de espíritu. Una tumba entreabierta que huele a muerto. Un horror.
Sabino, ¿has visto que el relator para la promoción de la verdad, la justicia, la reparación y las garantías de no repetición de la ONU, Pablo de Greiff, ha urgido a España a incrementar los recursos que se destinan a las víctimas de la Guerra Civil y el franquismo, a dejar sin efecto la Ley de Amnistía de 1977 para que los crímenes puedan ser investigados y a «reconsiderar» el Valle de los Caídos porque no se trata de un asunto de «política partidista»? Esto le va doler a más de uno y una
Increible, el relator de justicia de la ONU no sabe nada de Derecho Internacional. No se puede hacer una causa con efectos retroactivos y resulta que los crimenes de guerra y de la humanidad solo son validos a partir de 1.945. Parece increible que sea tan tonto. Y si quiere saber todo sobre ese periodo basta con consultar el archivo de Simancas aunque en 10 dias se ve que ni se ha molestado
Me pregunto si estos vividores de la ONU no tienen otra cosa que hacer. En Cuba, Venezuela, China, etc. ( todos países socialistas) se sigue matando a diario sin respetar los derechos humanos y los «progres» de la ONU miran para otro lado cuando no lo justifican y apoyan. ¿Investigarán algún día los crímenes del Che, de Stalin, de Castro? Personajes que idolatran como grandes demócratas. No llega con tener que mantener a nuestros políticos que también tenemos que mantener a estos vividores de la ONU (Aido entre ellos con 12000 dólares al mes: viva el socialismo)
Saludos cordiales Ainhara. Al margen de lo que diga Pablo de Greiff, desde hace ya bastantes años se llevan publicados muchos trabajos de investigación acerca de la represión durante la Guerra Civil y después. Basta con acercarse a tales estudios para tener una idea razonablemente clara y precisa de la represión. Además, gracias a estas monografías locales, provinciales o regionales se han podido elaborar libros de conjunto que abordan globalmente los diferentes fenómenos represivos a partir del desencadenamiento de la Guerra Civil en1936 como consecuencia del golpe de Estado. Por lo tanto, la Ley de Amnistía de 1977 no ha impedido en absoluto la investigación y puesta en claro de tanto crimen político masivo. Al contrario, gracias a la democracia, cuya implantación fue facilitada por leyes como la de Amnistía, ha sido posible estudiar exhaustivamente la represión franquista. Otra cosa es que se quiera judicializar este asunto llevando ante los tribunales a viejos de 90 años o procesando «post mortem» (como la Inquisición, por cierto) a criminales que llevan más de medio siglo muertos, enterrados y olvidados. Este deseo vindicativo a mí me parece un disparate de padre y muy señor mío y de hacerse realidad contribuiría muy poco al conocimiento histórico y sí mucho al enfrentamiento político presentista con motivo del pasado; pero en fin, todo dislate es posible en la patria del esperpento. Repito: basta con acercarse a cualquier librería y comprar por ejemplo «El Holocausto español» de Paul Preston (que maneja una amplia bibliografía actualizada sobre el terror franquista y republicano) para aprender mucho sobre ambas represiones, y sin necesidad de meter a nadie en la cárcel. En mi opinión, los que hablan del «olvido» de las víctimas de la Guerra Civil o no saben lo que dicen o bien pretenden convertir la memoria histórica de su colectivo particular en la memoria de «toda» la Guerra Civil y el franquismo. Semejante pretensión supone un abuso evidente, además de ir precisamente en contra de la investigación histórica gracias a la cual sabemos ya tanto de los terrores de los «hunos y los otros», que diría don Miguel de Unamuno. Porque una cosa hay que tener clara: o se hace memoria o se hace historia. Si se hace historia se ha de investigar con la máxima objetividad posible; si se hace memoria se dan mítines con camisetas del Che, banderas rojas o republicanas etc etc. Es la diferencia que existe entre la dimensión científica de la historia, universal en sí misma, y la dimensión cívico-política de una memoria colectiva (mal llamada «histórica») que, si bien legítima, siempre es de un grupo específico y no de todos. Y por esa razón, por su parcialidad, la memoria colectiva no se puede convertir en una especie de historia oficial, como algunos pretenden En lo relativo al Valle de los Caídos mi dictamen es muy sencillo: que dejen ese adefesio arquitectónico como está y el olvido más completo lo acabará por engullir en un par de generaciones.
Un reportaje sobre el Valle de los Caídos que encuentro en la red, bastante sesgado hacia la derecha, pero que puede ser de interés:
Sobre el petardo que puso Antonio Martín en agosto de 1962 en el Valle de los Caídos:
http://www.andalucesdiario.es/ciudadanxs/antonio-martin-bellido-el-hombre-de-la-bomba-en-el-valle-de-los-caidos/
Lo curioso es que los progres patrios piden la demolición del Valle de los Caídos, pero no la de los pantanos que construyó el mismo que construyó el Valle de los Caídos, el mismo gracias al cual tienen seguridad social, sanidad gratuita, subsidios, pensiones, vacaciones pagadas o pagas extras. De eso nunca se acuerdan.
SÍ, y el amigo de su caudillo, Adolfo Hitler, también hizo muchas autopistas y dio trabajo a los parados. Sí, hombre, sí. Y ahora la pastillita y a leerse la entrada «Democracia» en la Wikipedia antes de acostarse. De nada.
El Valle de los Caídos es el mausoleo de Franco, su capilla funeraria, su heroon. No nos confundamos. Las reliquias del mártir, en este caso José Antonio, el cementerio, el convento, la capilla, son elementos constituyentes de las fundaciones de este tipo en la tradición católica desde tiempos de Constantino, pero siempre con un carácter subordinado al culto de la memoria del héroe o del patrono.
Trick, el Valle de los Caídos es un monumento espectacular. El problema es el de siempre, la política y los fantasmas del pasado. Hay gente a la que le cuesta pasar página, aprender de los errores de la historia y vivir en el presente.
La realidad de lo acontecido es que esa República tan «democrática» reubicó a los golpistas del 34 en las filas de los partidos que formaban el Frente Popular, colocó al frente de la misma a Azaña para dar una apariencia de moderación, y después del pucherazo de febrero del 36 las corrientes más radicales del Frente Popular comenzaron a depurar a elementos moderados, a diseñar la revolución y torpedear la estabilidad del gobierno. El propio Azaña fue consciente de que la situación se le escapaba de las manos y veía inminente una revolución. Desengáñese: lo que podía haber de democrático en la II república murió en febrero del 36.
Esa es la versión reaccionaria de lo sucedido en este país entre febrero y julio de 1936: un falso triunfo electoral del frente popular seguido por una política demagógica y revolucionaria que abría camino a la dictadura roja; ante esta situación, no había más remedio que dar un golpe de Estado que desencadenó una guerra civil que costó 650.000 muertos y una dictadura- dura, dura y dura- de 40 añitos. Una buena historieta cocinada por los franquistas como factor de legitimación de su tiranía. Posteriormente, nos la sirven recalentada los historiadores/propagandistas fachas (De la Cierva, Salas Larrazábal, Luis Suárez, Moa, Payne) y con guarnición de anticomunismo mohoso (Paracuellos, Carrillo, las checas) y antisocialismo presentista (ZP resentido vete con tu abuelo etc). Frente a esta farsa, creo que se pueden afirmar sin miedo las siguientes cosas:
1- El frente popular ganó limpiamente las elecciones de febrero de 1936. Esto ya lo estudió Tusell en 1971. La izquierda ganó por muy pocos votos y por muchos escaños: exactamente igual había sido el triunfo derechista en 1933. Hubo algunas irregularidades en la segunda vuelta debido a la dimisión acelerada de Portela, pero no alteraron el resultado global de las elecciones. El sistema electoral republicano a dos vueltas favorecía las coaliciones e infrarrepresentaba a las minorías.
2- En 1935 era ministro «republicano» de la guerra el señor Gil Robles. Don José María colocó a Franco, Mola, Varela, Fanjul y Goded al frente de las fuerzas armadas. Por casualidad, estos generales se sublevaron en 1936. Además, tanto Gil Robles como Franco intentaron convencer a Portela para que anulara los resultados electorales que daban el triunfo a la izquierda y declarara el estado de guerra; Portela se negó a lo que era de hecho un golpe de Estado. Posteriormente, Gil Robles hizo llegar a Mola, director de la conspiración, medio millón de pesetas de los fondos electorales de la CEDA. Debían ser para comprar caramelos.
3- La violencia y los disturbios de la primavera de 1936 no fueron únicamente responsabilidad de las izquierdas. El estudio más documentado de esta violencia (González Calleja, 2011) demuestra que entre el 16 de febrero y el 17 de julio de 1936 hubo en España 351 muertos a consecuencia de la violencia política. Unos cientos de muertos en un país de 25 millones de habitantes a lo largo de medio año no es el Apocalipsis. El 30% de estas muertes se debió al Estado, a sus cuerpos y fuerzas de seguridad, lo que no parece congruente con ninguna revolución. La organización política más violenta y terrorista fue, naturalmente, Falange. Estos son los datos comprobados.
4- La derecha denunciaba en las Cortes por boca de Gil Robles y Calvo Sotelo la «enorme violencia» que se vivía en España con el objetivo de desestabilizar y justificar el golpe que se aproximaba y del que estaban, al menos, enterados. ¿Cabe mayor cinismo?
5- Mola ya había dejado claro en sus «instrucciones reservadas» de abril de 1936 que el golpe había de ser «en extremo violento», así que los sediciosos y sus cómplices civiles consideraban la violencia muy útil para lograr sus objetivos. Los militares derechistas y los civiles conchabados con ellos eran los únicos revolucionarios en la primavera de 1936. No hay ni la menor prueba de una revolución roja en ciernes en ese momento; es más, se falsificó documentación por parte del escritor fascista Tomás Borrás para demostrar los siniestros planes de los rojos. ¿Quiénes eran los conspiradores en 1936?
6- El semifracaso de la contrarrevolución preventiva desató la guerra y la revolución. Sin golpe de Estado no hay guerra civil. ¿De quién fue entonces la máxima culpa de la guerra civil?
Nunca debió de existir, pero existe. Nunca debió de pasar, pero pasó. Si hay un desastre no se puede negar que lo hubo, ahí está, para recordar que ocurrió. Hay que transformarlo. España tiene que ser capaz de asumir que esto, no solo ocurrió, sino que hay restos de esa realidad pasada. Tenemos que ser capaces de transformarlo en algo positivo. El derribo no es una buena forma de acabar con un punto oscuro, podemos hacer que todos sepan que ese lugar sirvió para esclavizar, encarcelar y maltratar a los que allí fueron enviados para su construcción. Hay que convertirlo en un museo del horror, de la injusticia, de la locura de un hombre que quiso ser «dios» sobre España. Y diga lo que digan los «fachas», que son muy pero que muy pocos, aunque sean poderosos, se tiene que imponer la actualidad, esta es clara, la mayoría de Españoles no desean que aquello pasara, pero pasó, ahora queremos que se transforme en un lugar en el que se diga la verdad y se delate el horror.
Lo más llamativo de este asunto es que quienes con más «entusiasmo» exigen que se demuela el Valle de los Caídos, suelen ser hijos y nietos de los fascistas que lo construyeron. Es para caerse al suelo del pasmo, de veras. Gente antojadiza que quiere imponer su opinión por narices, ya que de sus padres y abuelos heredaron la forma de ser, aunque no la ideología. Qué asco, sólo saber destruir…. ¿no bastaría con sacar los cuerpos del dictador y de José Antonio y dárselo a sus familias? «No, hay que destrozar, destruir,, arrasar…… porque nosotros lo exigimos así, ¡ar!» Pena de vocerosos…
Más que un monumento, más que una basílica es un símbolo. Es un símbolo sombrío que está ahí para vergüenza de este país. Simbolizando el falangismo, el fascismo y a una forma de pensar que va desde lo ilegal hasta lo contranatural. Cada piedra, cada figura, simbolizan una ignominia a todo español decente. Es un lugar que entraña demasiado dolor, recuerdos terribles y sufrimiento humano a raudales. Cuando el PP ya no sea gobierno, cuando ya no pueda integrar comisiones deshonrosas, habría que decidir sobre un lugar así.
Varios intelectuales acaban de crear la Red Floridablanca. Se trata, como su propio nombre sugiere, de un grupo liberal-conservador que nace para recordar al PP, Ciudadanos y Vox las esencias ideológicas que todos ellos defienden, en mayor o menor medida. El próximo martes los impulsores de esta idea celebran su puesta de largo. El exdirigente del PP Gabriel Elorriaga pronunciará una conferencia. Y está previsto que al acto, que tendrá lugar en el centro de Madrid, asistan el exministro Jaime Mayor Oreja y el exsecretario de Estado Ignacio Astarloa. Es decir, a esta cita de la derecha política se suma la parte del PP más crítica con las políticas de Mariano Rajoy.
La esencia del sistema capitalista es la libertad, el trabajo, el premio por el esfuerzo. ¿Abusos? Para eso está la socialdemocracia, un Estado discretamente efectivo a la hora de poner freno a los que se desbordan en exceso, intentan explotar al trabajador o no cumplir con la Seguridad Social. ¿Explotación? La que ha habido en la URSS y colindantes ideológicos. Cuando el Estado pervierte el concepto de libertad y explota al individuo basándose en criterios ideológicos, malo.
¿Qué pasa en España, tiene gobiernos de derecha, hacen caso a todo lo que receta EEUU y que esta pasando? Se están muriendo de hambre con los desahucios y están arrancando para cualquier lado, que les venga bien. Por tener un gobierno de derecha!!!…ahora me gustaría que me dijeran, porque están así?…que es lo que paso, no era que el gobierno de derecha son los mejores del mundo?…y??? los comunistas, son malos gobiernos, dejan morir al pueblo..bla…bla..bla…pero que pasa aquí??, realmente se fijaron o ven las noticias, o quizás se las omitan para que no se asusten, tiene un 25% de desempleo, desahucios, a toda hora y tiempo, gente viviendo con HIJOS EN LAS CALLES, gente sin seguro medico, recortes educación, salud, pensiones que las personas mayores no cobran… que mierda esta pasando en este gobierno de derecha franquista?
El PP rebautiza un parque con el nombre de un alcalde franquista. Para que luego hablen de Corea del Norte.
Cuando un dirigente político es nombrado por un sistema fascista no está legitimado, y por tanto no se puede hablar de si lo hace bien o no. ¿Usted se imagina que un pueblo alemán decidan poner el nombre de un responsable de un campo de exterminio nazi basándose los vecinos en que era buena persona y que su trabajo lo hizo bien?
Aquí hay dos temas distintos: 1) ¿Las funciones de un alcalde tenían algo que ver con la represión de la dictadura? Si no es así, y lo que hizo fue útil para los vecinos, quien lo nombrara es lo de menos, lo importante es su gestión. No confundamos a los alcaldes de a pie con los jerarcas del régimen. 2) Lo ideal sería no dedicar calle ninguna ni a los franquistas ni a Azaña, Largo Caballero, Negrín….. Tanto daño hicieron unos como otros, y ninguno se merece ningún tipo de homenaje.
Dése un paseo por Italia y Alemania y averigüe las calles y monolitos con los nombres de Benito Mussolini o Adolf Hitler. En estos países, la mayoría de sus habitantes, sienten vergüenza de su pasado histórico. En España no ha desaparecido el franquismo.
1) Está claro que para una parte importante de la derecha la diferencia entre democracia y dictadura sigue sin estar clara. Es simplemente una forma de elección y si este hombre hizo algo bueno por su pueblo (tal vez sea cierto) ¿por que no homenajearlo? 2) Esto es válido para izquierda y derecha. Nuestro casticismo pueblerino es de traca. ¿Por que dedicar un parque, una calle o una plaza, a una celebridad internacional, teniendo un preboste local al que pasados los años nadie conoce? En mi pueblo seguimos teniendo un colegio público llamado José Antonio (Primo de Rivera) al que por pudor nadie llama por su nombre completo hasta ahora, aunque no cabe descartar que si la derecha se sigue creciendo acabe por hacerlo, así que tenemos el tal colegio José Antonio, como podía ser el colegio Juan o Manuel sin saber a quien o a que homenajea (mejor así desde luego). Un absurdo total.
La Aguirre asusta por mentirosa, da miedo porque encubrir la corrupción de su partido, da terror porque, cuando era Presidenta de la Comunidad de Madrid no ha condenado públicamente el terrorismo franquista y no ha exigido que se cumpla la Memoria Histórica retirando los símbolos públicos del criminal régimen de Franco.
Un juez debería ilegitimar al Gobierno y al PP y acusarle de apología y exaltación del terrorismo por negarse públicamente a condenar el régimen terrorista del franquismo.
Yo creo que en una verdadera democracia esta señora, que ha tenido como subalternos como Alberto López Viejo, Francisco Granados, Alfonso Bosch y Benjamín Martín Vasco, José María de Federico y Carlos Clemente Aguado, José Ignacio Fernández Rubio, Francisco Acedo y Jesús Gómez, etc. sobre los que penden los delitos de prevaricación, fraude, cohecho, tráfico de influencias, malversación y fraude documental…(Uff lo siento pero me pongo malo).
Como decía en una verdadera democracia, o de calidad, esta señora por responsabilidad política debería haberse retirado de la política y voy a ser cauto y no le voy acusar de nada, pero sospecho que dentro de un tiempo, cuando la gente despierte de una vez, muchos, muchos….pero muchos de estos personajes que ahora les dedican entrevistas de estas en los medios acabarán con sus huesos en la cárcel….tiempo al tiempo.
Esperanza es una mujer inteligente que sabe explotar la estupidez humana en su beneficio, lo gracioso de esto es que los que se creen inteligentes son sus votantes …
«Nuestros electores esperaban que diéramos la vuelta a las leyes ideológicas de Zapatero. Y no lo hemos hecho». Fastuosa declaración de Aguirre. Para leyes ideológicas toda la serie que han puesto en marcha incluyendo la Ley Mordaza, y la del aborto que anuncian. Una clon de Pilar Primo de Rivera.
Derribar el monumento del Valle de los Caídos por haber sido edificado por Franco, basándonos en que fue un dictador es tan absurdo como derribar las estatuas o monumentos erigidos por emperadores romanos, faraones o reyes, por la razón de que tampoco eran demócratas y ordenaron cortar cabezas. Las de los emperadores romanos existentes en España sobre todo, pues nos invadieron por la fuerza. También deberíamos destruir las presas que Franco hizo construir, y las escuelas, institutos o universidades laborales que inauguró. Todo ello sería renunciar a nuestra memoria, tratar de borrar el pasado.
Si, Wanza. Efectivamente derribar el Valle de los Caídos es absurdo, pero dejar que esté gestionado por personas que veneran a un dictador sanguinario y que sirva como lugar para homenajearlo, como está pasando, es criminal. Es trágico que la opinión pública mayoritaria se decante a tomar equidistancia entre los dos bandos en lo que respecta a las atrocidades que se cometieron. Incluso la línea editorial de este periódico o algunos historiadores, ante el temor de que se les acuse de ser parciales, se decantan por la equidistancia. Preston habla claro para derribar el mito que ambos bandos cometieron las mismas atrocidades: Franco mató a decenas de miles de personas una vez acabada la guerra. Franco asesinó cerca de 30.000 personas durante lo que el mismo llamó los años de paz.
¿Paul Preston? Huyamos de los historiadores que dividen a sus protagonistas en buenos y malos. Toda simplificación se opone a la comprensión de los acontecimientos. Preston no sólo es mal historiador por hacer selección de unos hechos, noticias o testimonios (a veces espurios) en detrimento de otros que podrían contradecirlos o relativizarlos, sino que desde el principio toma partido, haciendo apología de unos y denigrando a otros de forma subliminal o evidente, lo que decepciona al lector que desea aproximarse a la realidad más allá de partidismos. No es el tipo de historiador que leerá quien busque conocer la Historia, sino quien desea que se le cuente determinada Historia. Preston hace apologética, y su obra es panfleto. Recurre a trucos tan toscos como eludir informarnos de dónde saca ésta o aquélla información, cuando no declara impunemente que tal confidencia se la hizo cierta persona en privado, sin testigos, y poco antes de morir. Para despistar, en notas al margen nos dirá que fulano o mengano le hizo sabrosas confidencias, aunque nos quedamos sin saber cuáles.
La lección de historia franquista es necesaria. Pero que se diga lo mas cercano a la verdad. Ya basta de tanta mentira y tanta falsedad franquista para proteger a tanto asesino que terminaba con medallas colgadas al pecho. No hace mucho andaban por las calles mas de un militar con la cruz gamada hitleriana sin ninguna vergüenza y posiblemente hasta con orgullo. Así nos queda mucho por borrar.
Del Valle de los Caídos solo decir que es un monumento mas de los miles y miles que hay en España, un reclamo mas del turismo, quienes quieran darle un significado adicional, pueden dárselo, es muy respetable su opinión, quienes no quieran, bueno, que piensen que muchos de los que visitan España pasan a conocerlo, eso significa recursos vía turismo, y con esto podemos pensar en lo que viene no en lo que pasó. Hay una canción de José José, «Lo pasado, Pasado».
¿Alguien se imagina un monumento semejante y equivalente en Alemania o Italia?¿Existen acaso monumentos similares en Grecia o Portugal?. En esos 4 países ¿cual es el posicionamiento de los partidos políticos actuales ante ese pasado? Y para terminar mi invitación a la reflexión ¿como se trata en la escuela, los medios de comunicación y en la historiografía, sus respectivos períodos históricos dictatoriales? A partir de ahí solo queda comparar las respuestas obtenidas con las que se obtienen en España.
Lo cierto es que llevamos ya mas años sin franco que con franco. Si no fuera porque algunos partidos políticos se consideran «herederos» de organizaciones que de una manera u otra estuvieron involucradas en la guerra civil , ahora mismo no habría ni debate, ni artículos como este. Si en Europa o en el mundo tuviesen que eliminar los símbolos , arte, edificios, etc que se erigieron por emperadores, esclavistas, dictadores , reyes, etc, no quedaban ni las catedrales . El problema de esta visión del cainismo nacional es que por el motivo que sea interesa políticamente proyectar la historia reciente al presente. Pero claro que si el carlismo todavía daba coletazos hasta hace poco siendo siendo del siglo XIX , menudo sopor me produce pensar lo que me queda por aguantar del franquismo del resto de mi vida, que sopor.
España sera siempre un país disfuncional ya que esta construido sobre el odio y la mentira en todos los bandos. No se salva nadie, todos tergiversan. Demasiadas identidades irreconciliables. Lo mejor es dejar que cada uno elija si quiere o no estar dentro esta invención y refundar el estado con los que quieran estar sin imposiciones. Pero otra cosa es el respecto a las victimas de la guerra y dictadura, todas merecen respeto y sus familiares enterrarlos bien. Es lo único que se pide. Las vidas ya no volverán pero la dignidad si. Pero a algunos les molesta porque no quieren que se sepa lo que de verdad ocurrió. Todos mataron? Pues claro, fue una etapa difícil, pero unos mas que otros y durante mas tiempo. No fue solo la guerra sino la represión. Y los que ganaron se quedaron con todo, las familias del franquismo perdieron gente pero ganaron una finca entera llamada España mientras otros morían en el exilio. Que bonito decir, «olvidemos el pasado y miremos adelante». Si, pero cuando la historia se cuente bien y las familias que lo deseen entierren a su muertos.
Del franquismo quedan 40 años de paz y prosperidad para España. Eso no se los podrán quitar nunca leyes revanchistas ni ficciones literarias. ¿Quiénes habían «votado» a la República? Esa parte de la Historia de España no figura en ningún libro.
Una de las cosas que todos hemos asumido del franquismo, como hemos tenido oportunidad de vivir este fin de semana, es el cambio de huso horario. No remueve conciencias, ni genera pasiones desatadas. Sin embargo, creo que la recuperación del huso horario que nos corresponde geográficamente podría ser un cambio en el que no debería haber demasiada controversia. El valle de los caídos está ahí, las calles y monumentos que recuerdan ese pasado, y nos disgustan, siguen ahí. Habrá que corregir esta disfuncionalidad que parte en dos a la opinión pública, y estamos tardando demasiado en ello. Pero, entre tanto, hay algo que nos afecta a todos los españoles y en lo que no debería ser difícil ponernos de acuerdo. Podríamos empezar por encontrar nuestro sitio, recuperar la cordura y asumir el tiempo que nos corresponde: el del meridiano de Greenwich. Y acto seguido, entrar en asuntos más espinosos de resolver.
El Valle de los Caídos, El Valle de los Reyes, Ramsés, Franco, España, Egipto… cuando hermosas similitudes a pesar de los miles de años de diferencia.
¿Qué queda del franquismo? Desgraciadamente, mucho. Políticos y ciudadanos que no asumen las responsabilidades de aquello que hace que una sociedad alcance la madurez social y política: la fuerza de los argumentos, la transparencia, la equidad, la rendición de cuentas, la validez de las normas… la renuncia a otorgar y aceptar prebendas, ventajas, enchufes, a costa de un tercero… La democracia no es una vacuna que se transfiere mediante una jeringuilla: es un acto de libertad, en el que uno, cada uno, se hace responsable de sus palabras y de sus actos. ¿Qué queda de la dictadura en España? Pues, un sistema educativo penoso, anticuado y vertical, un sistema judicial en el que interviene el poder político, una política económica de castas y élites, una falta de democracia interna en los partidos que clama al cielo.
Don Luis Pío Moa Rodríguez, martillo de progres y espejo de franquistas, se queja del boicot que, según él, sufre su nuevo libro «Los mitos del franquismo.» Los «grandes medios» y unos extraños «libreros progres antidemócratas» le hacen el vacío, no le invitan a promocionar el libro, lo retiran de los escaparates; en una palabra: le persiguen. Quieren hurtar a la humanidad la sabiduría profunda que destilan los estudios «científicos» de Moa. Tremendo: el mundo entero se conjura contra el paladín de la verdad Pío Moa. Se ve que a Moa se le ha contagiado uno de los rasgos clásicos de su idolatrado Franco: la paranoia. El problema es que Moa está agotado y ya no vende lo que vendía, así que sus antiguos valedores lo dejan tirado como hacen algunos desalmados con los perros o los abuelos durante el verano. Moa es un historiador de «usar y tirar», como un kleenex, y cumplida su función de agitación y propaganda se puede prescindir de él. Hasta siempre Pío Moa, aunque su importancia sociológica no es para echar en saco roto.
No le des por muerto tan pronto, cualquier día lo hacen tertuliano de Telemadrid o la 13. A mí me engañó durante un tiempo, aunque siempre me pareció sospechosa la casi ausencia de referencias bibliográficas o documentales. Luego me dí cuenta de que se repetía más que el ajo y que sus cuentos estaban todos sacados del Arrarás y de la Causa General. Menudo camelo.
Anacrónico, a la vez que sorprendente. Yo juré bandera, obligado. Al menos estas personas lo han hecho voluntariamente, personas cuya ideología todos conocemos. Lo lamentable es que un acto más político que otra cosa, se financie con dinero público. Este tipo de actos, muy respetables, deberían financiarlos los partidos políticos que votan los que llevan la bandera en su coche, es decir, el PP y Ciudadanos, esas personas que se creen que son las únicas que tienen una bandera española en su casa y que piensan que patriotismo es llevar una banderita colgada.
¿Esta JURA a la Bandera de Civiles, a qué se debe?
Creo que a unos funcionarios pagados con los impuestos de todos los ciudadanos y en instalaciones públicas también costeadas por todos, no se les paga para protagonizar estas payasadas antidemocráticas.
Es una pérdida de tiempo besuquear la bandera. Sin embargo, la gente de derechas considera este besuqueo como una especie de compromiso simbólico con la defensa de España; simbólico, porque la mayoría de estos patriotas, llegado el peligro real, se meten debajo de la cama y no asoman la nariz por si las moscas. Pero ellos creen que con este ridículo mua mua al trapillo rojo y gualda son unos españoles patriotas y mejores que esos rojos separatistas etc etc. Toda esta comedia recuerda al patriotismo de los burgueses durante la restauración y la famosa redención en metálico. Estos señores pagaban 1000 pesetas al estado para que sus hijos no fueran a morir a Cuba, Filipinas o Marruecos; eran muy patriotas. En cambio, los miserables (la inmensa mayoría) acababan disfrazados con el uniforme de rayadillo del glorioso ejército español, que era como un pijama, y muriendo de mala manera en cualquier cuchitril colonial. A veces la hipocresía de los patriotas era tan repugnante (las señoras encopetadas repartían escapularios entre los reclutas que se disponían a embarcar) que la gente se sublevaba y quemaba unas cuantas iglesias, como ocurrió en Barcelona en 1909 durante la famosa Semana Trágica. El patriotismo español es especialmente asqueroso porque es falso.
La democracia permitió una reinvención urgente, y hubo quien habiendo sido medio-franquista o franquista-entero saboreó de pronto la posibilidad de votar al partido socialista, incluso al comunista. Siempre he sido de la opinión de que hay que tener mucho cuidado con exigir certificados de buena conducta, porque a la mínima te pillan en un renuncio.
Mientras los franquistas controlen este Estado, será necesario denunciarlo.
La Fundación Nacional Francisco Franco (FNFF) reprobará y demandará a los alcaldes y concejales que aprueben la retirada de «monumentos, vidrieras, escudos y estelas por daños al patrimonio histórico artístico del pueblo español». Qué vergüenza, quieren acabar con nuestra historia. Imagino que las fundaciones de Adolf Hitler, Benito Mussolini y Philippe Pétain estarán tomando las mismas medidas en sus países.
No sé porque los ciudadanos tenemos que financiar este tipo de asociaciones o fundaciones vía presupuestos generales del Estado o en otros casos, mediante partidas presupuestarias autonómicas. Aunque caerá en saco roto, me niego en redondo a tener que rascarme el bolsillo para financiar a la fundación Franco, a la fundación Sabino Arana, a la fundación Cánovas y tantos otros. Una cosa es preservar la historia que ya está recabada y otra muy distinta es, mantener con el erario público rémoras del pasado que nada aportan a la vida ciudadana. Deberían cerrarlas y a poder ser con ellos dentro.
Para saber sobre la historia de un país están los medios de siempre, es en los colegios, facultades y bibliotecas entre otros donde se aprende la Historia de España. Esa Historia por supuesto debe contar la realidad objetiva. Pero placas, estatuas, escudos, todo eso son reconocimientos que se hicieron en su día a nivel particular por políticos y debe de estar absolutamente prohibido. A ver si evolucionamos ya.
No puedo estar más de acuerdo con estas manifestaciones de la Fundación F. Franco: «Si se trata de dejar en los callejeros sólo a quienes han sido intachables demócratas, habría que eliminar no sólo a La Pasionaria, Francisco Largo Caballero, Indalecio Prieto, Santiago Carrillo y Lluís Companys, implicados todos ellos en golpes de Estado y asesinatos políticos». » Ley 52/2007 de 26 de Diciembre, que sólo sirve para dividir a los españoles, manipular la historia y amenazar a todos los que quieran investigar la guerra civil y el régimen del 18 de Julio sin someterse a los principios establecidos en esa norma» «No vacilan en difundir mentiras como que España es el país del mundo con más desaparecidos sin enterrar, sólo superado por Camboya».
Habría que saber quienes son los fascistas, porque estos de la izquierda mas rancia junto con algunos titiriteros, seguro que muchos personajes de los «franquistas» tienen mas derecho a tener una calle dedica, que muchos de la «izquierda progre» que ni sirvieron en su día y no servirán nunca, para que una España creciera, económicamente y culturalmente. Pero que le vamos a hacer ellos creen que llevan razón porque son los que mas vocean en la calle y mas idioteces y payasadas realizan.
Venganzas personales contra vecinos sin una ideología muy marcada, que les supuso cárcel, torturas y salir de la prisión franquista extremadamente enfermos e incapacitados por dichas torturas. No tenían nada que confesar, salvo que el fascista de turno avariciaba a sus tierras.
Familias afectadas hasta la tercera generación, con pobreza, enfermedad y expulsión del sistema educativo, a causa de un abuelo rojo.
Las historias de la venganza franquista son infames, crueles y rastreras, tan rastreras como estos sus herederos. A 76 años de la Victoria y a 40 del deceso del Dictador.
No es que sean nostálgicos, son franquistas, sin más. No les gusta la democracia, la soportan porque no tienen más remedio y lo demuestran un día sí y otro también, con sus maneras de gobernar, declaraciones insultantes y vejatorias, desprecio a la voluntad popular, mentiras y manipulaciones. Y por supuesto la marca de la casa: la corrupción indecente, impune y desvergonzada.
A mi no me preocupa tanto el ADN franquista del PP, sino que sigan ganando elecciones, que incluso ahora, con todo lo que hemos visto de su manera de gobernar, resulten los más votados en ayuntamientos y comunidades autónomas. Lo que más me preocupa es el franquismo sociológico en el que se apoyan para seguir controlando la política de este país. Lo que más me preocupa es que incluso la izquierda, cuando llega a gobernar en algún lugar, lo hace siempre mirando con el rabillo del ojo a la derecha, espantada por la posibilidad de que la derecha monte una campaña contra cualquiera de sus medidas.
Yo no soy antisistema, soy republicano, es distinto, es decir, defensor de la libertad, pero no anarquista (yo creo en las leyes). Y no, con Franco no se vivía mejor, simplemente había trabajo. Sois vosotros los que juzgáis el sistema por sus éxitos, yo no, prefiero un pueblo que si es necesario se sacrifique por su libertad, algo utópico hoy en día.
«Se ha hecho toda la vida y nunca ha pasado nada». Lo llevan haciendo desde los años 40 y no pasaba nada. ¡qué va a pasar¡ Sí, fundaron la corrupción hasta nuestros días. Son cachorros del franquismo, se creen que estamos en el franquismo, se creen los dueños de España. Son inmunes a todo delito. Es una vergüenza la cara dura que tienen y que predican ahora con la transparencia y la decencia. Os veremos a todos en la cárcel y en las próximas no votar al PP, por favor, despertad.
Este es el patriotismo de los ladrones del PP: mucho beso a la bandera y mucho dinero en Suiza. Menos banderas y más honestidad.
Genial, el jugador portugués Nuno presentado por el Jaén con una camiseta con la cara de Franco. Menuda pieza. Yo tampoco he vivido en Alemania y sé quien es Hitler.
Franco era el ídolo en el mundillo futbolístico en los años 40 y 50 en Barcelona, lástima de los éxitos europeos del Real Madrid, pero en la liga el Bilbao y el Barça arrasaban, y esos títulos cuentan como legales.
Hombre Xemart, lo de Franco lo sabe muy poquita gente que no sea de España, y se tiene que entender, Hitler originó una guerra mundial no hay comparación posible, y muchísimo más complicado sería reconocerlo en una foto a Franco, no tiene nada de malo lo que hizo el chaval, le puede pasar a cualquiera que vaya a otra parte del mundo, si te digo los nombres de los dictadores de mi país ni los habrás escuchado en tu vida.
Me parece mal politizar cualquier acto de un club de fútbol pero dicho esto, otros se han presentado con camisetas «del Che» o de otros guerrilleros de izquierdas no pasa nada, parece que en España hay dos varas de medir completamente diferentes. Si Oleguer Presas lleva una estelada independentista y escribe un libro en el que se toma a broma un asesinato no pasa nada, sigue jugando y le tocan las palmas en el Barcelona, este jugador ha pecado de inculto, ya está no hay que darle mas vueltas.
Son todos iguales, no se de que se extraña la gente, estos son nietos, hijos, parientes del movimiento del 18 de Julio, a pesar de ello la gente les vota, les sigue y les tolera la corrupción, los destellos fascistas, y los desmanes a que someten leyes y normas en su favor y de los suyos.
La España franquista se terminó con Franco. Lo poco que queda del franquismo no preocupa a nadie mas que a vosotros que mantenéis vivo a Franco no se sabe bien porqué. Se ve que sois masocas y os gusta recordar como os dio por saco durante 40 años.
Estos falangistas del partido PP añoran los días en los que tiraban a las gentes por las simas y los barrancos o los fusilaban contra la tapia del cementerio en presencia del cura que los animaba a seguir con la purga, o los dejaban en la cuneta a merced de las alimañas. Quieren que la dictadura que esta aplicando el Rajoy y su tropa neoliberal sea reconocida y venerada, no pueden evitar poner la verdadera insignia que los representa, la de la represión y el sometimiento.
El PP por sí solo explica la inexistencia en España de un partido declarado de extrema derecha y del establecimiento de mafias extranjeras o autóctonas en nuestro territorio.
Uno puede ser de derechas o de izquierdas pero justificar una dictadura fascista es justificar el genocidio, la injusticia y la falta de libertad. No es una cosa de «gustos», ni para bromear, es justificar el «gran mal» del siglo XX. Me gusta debatir con gente inteligente que no piensa como yo pero, con un fanático que justifica la injusticia, la tortura y el genocidio, prefiero no tener nada que ver. Lo que hizo Franco es vergonzoso y de una torpeza mayúscula (aunque a algunos le parezca comparable hacer apología del fascismo).
Esta bandera o escudo estuvo vigente desde el año 77 hasta el 81 y que yo sepa Franco murió en el 75. En la portada del ejemplar original de la Constitución de 1978 figura este escudo que a diferencia de la franquista o las dos franquistas que hubo, esta lleva las columnas bajo las alas y las flechas con la punta hacia abajo.Y las dos franquistas las columnas en la parte exterior de las alas y las flechas con la punta hacia arriba. A excepción del segunda República los colores de la bandera española siempre han sido los mismos, lo que diferencia la bandera de una época a la otra son las variaciones de los escudos utilizados. Y aunque este se parezca al utilizado por Franco no es igual.
Franco odiaba el liberalismo tanto político como económico; hoy, España es un país básicamente liberal y democrático. Una monarquía parlamentaria y constitucional basada en el sufragio universal, la competencia pluripartidista y la economía de mercado. Franco reprimió brutalmente durante 40 años cualquier actividad organizada de las izquierdas; la izquierda moderada, el PSOE, es la fuerza política que más años ha gobernado (21) en la España democrática. Franco detestaba los separatismos regionales y era un nacionalista español acérrimo; pues bien: hoy los separatismos gozan de muy buena salud en España y es la identidad nacional española la erosionada. Franco estableció un régimen autoritario y centralista; la España actual tiene un sistema territorial descentralizado: el autonómico. Franco era un católico acérrimo que creía consustanciales el catolicismo y la patria y estableció un régimen confesional; en la España secularizada de hoy el catolicismo ha perdido y sigue perdiendo influencia sobre la sociedad, avanzan otras religiones o la falta de religión, y a nadie se le ocurre cerrar una capilla evangélica en nombre de la fe nacional. El estado español carece oficialmente de religión. Franco era un tradicionalista que defendía las pautas más conservadoras en cuanto a familia, moral y relaciones sociales; actualmente, en España la gente no va a misa, se divorcia, está reconocido el derecho de aborto y el materialismo, el hedonismo y el consumismo son la norma. Poco ha sobrevivido del franquismo en la España democrática; otra cosa es que se quiera negar legitimidad democrática a la derecha gobernante colgándole el sambenito de «franquista.»
Tienen una ley Mordaza y de seguir en el poder no nos puede quedar la menor duda que la ciudadanía iba a verse del todo sometida por un conjunto de leyes represivas antidemocráticas, con el beneplácito de la corona, encima. No hace falta ser adivino para percibir un deseo de acabar con esteladas, ikurriñas, tricolores, disidencias, heterodoxias y cambios constitucionales que en la practica supongan enterrar de una vez el Una, Grande y Libre.
Basta con darse una vueltecita por las Vascongadas y las irascibles provincias catalanas para entender que absolutamente nadie quiere acabar con esteladas, ikurriñas, tricolores y demás basurillas presuntamente «heterodoxas.» En lo que a mí respecta, los «heterodoxos» pueden ondear el pendón de las Navas de Tolosa si les da la real gana. Ni caso. Ahora, lo que no es de recibo es que en los ayuntamientos catalanes y vascongados no esté izada la bandera española tal y como marca la ley. Los sentimientos de los indígenas no tienen ninguna importancia en este asunto, porque mientras sus países sigan oprimidos por España tendrán que tragar la simbología nacional española les guste o no. Cuando los españoles consigamos por fin independizarnos de estos payasos pueden enarbolar únicamente sus trapos e incluso fotos firmadas de terroristas, como prefieran. Vale.
Fernández Díaz expía sus pecados alojando a 200 peregrinos en la Escuela de Policía de Ávila:
http://vozpopuli.com/buscon/66640-fernandez-diaz-expia-sus-pecados-alojando-a-200-peregrinos-en-la-escuela-de-policia-de-avila#.VctTwUFnxXM.facebook
Suena el himno de España utilizado durante el franquismo en el Mundial de bádminton. Lo que nos faltaba. El himno no oficial, con letra del poeta José María Pemán, puso broche a la victoria de Carolina Marín. Los locutores de TVE comentaron el error: «¡Atentos, atentos, el tío Paco se levanta!»
El tema del himno de España es uno de los fantasmas del régimen de la Transición. No tiene letra oficial y la que han puesto espanta al personal. Parece que lo que pretendían con esta iniciativa de poner la espantosa letra de Pemán junto al himno oficial (la música, más bien el soniquete) era ver las reacciones, y comprobado: hoy se han hecho eco de esta payasada bastantes medios, más que nada porque ha circulado por las redes sociales con el choteo correspondiente. Estos últimos meses del PP, atrincherado en La Moncloa, está siendo de auténtico esperpento político.
Creo que la letra es de la época de la dictadura de Primo de Rivera, dictadura con la que colaboró gustosamente Largo Caballero, preboste del PSOE de aquel tiempo y partidario del enfrentamiento civil. No es por incordiar, es por aclarar. La estupidez reinante es mucha.
¿Pero cómo que sonó el himno del franquismo?… Sonó el himno español, porque aquí no se ha cambiado nada. Pemán le puso esa letra, que a veces nos la hacían cantar a las niñas y niños en los colegios, pero la mayoría de las veces, en la radio, en eventos deportivos, y otros actos, sonaba la música, tal cual suena ahora… ¿Y en Yakarta qué saben? ¿Por qué alguien se echa las manos a la cabeza por esta estupidez, y no porque sigamos teniendo como jefes de Estado los que designó Franco? Y sobre todo, mi enhorabuena a Carolina Marín, la joven campeona, que es lo importante… pero como no es un «jurbolista» chulo, y además hombre, a lo mejor lo único que queda para la charla es el himno.
El PSOE propone sacar a Franco del Valle de los Caídos. Me parece una magnífica idea. La pena es que el PSOE cuando gobernó fuese incapaz de llevarla a cabo. ¡Que buenas ideas tiene el PSOE cuando está en la oposición!
No han de ocultar,
hacia el hombre que trajo esta paz,
su admiración.
Y por favor pido siga esta paz.
Curioso como se tergiversa la Historia,,, ¿Que trajo la Paz? Sí, tras invadir un país, alzarse contra el Gobierno republicano democráticamente establecido y matar a muchísima gente. Cuando tuvo la suerte que lo dejaron en paz porque Europa estaba en otra cosa con la Segunda Guerra Mundial, siguió teniendo suerte porque nadie quiso echarlo de la poltrona: demasiado insignificante y demasiado tenía Europa con recuperarse. Esa es la paz que trajo Franco. Y si en los últimos años de su mandato tuvo España algo de modernidad fue porque estuvo rodeado internacionalmente de ella. ¡Pobre país el que no comprende su Historia! ¡Pobre país en el que se idolatra aún a un dictador!
El pueblo español está muy mediatizado, el franquismo de tantos años ha dejado una huella indeleble y es sinónimo del atado y bien atado, por eso el franquismo sigue ocultando al pueblo la verdadera historia de nuestro triste reciente pasado. Han creado un fuerte clientelismo que sin duda es sinónimo de seguir con el poder. ¿Hasta cuando?, no lo sé.
Willy, lo que está es acomplejado. La genética de muchos ciudadanos lleva un plus añadido de defensa contra otra cosa que no esté en la órbita de la derecha rancia por miedo. Un miedo enquistado que ya se ha convertido en algo patológico.
Eso sólo pueden hacerlo los descendientes de los franquistas que ahora gobiernan, lo ocurrido en la mal llamada guerra civil, que fue una sublevación militar apoyada por la curia, es una cosa en que intervinieron ambas partes, pero la responsabilidad de los miles de desaparecidos después del conflicto FUE OBRA EXCLUSIVA DEL DICTADOR Y LOS SUYOS.
You can’t expect anything from the friends of fascist terrorists nor from the people who commit the crime of defence of genocide. We’ll see what happens in a few months.
La presencia de monumentos y calles con nombres de fascistas es una demostración de la baja calidad democrática de nuestro sistema político. Ya es hora de limpiar nuestros callejeros.
He vivido en el franquismo, llamado en su tiempo democracia orgánica pues había votaciones a procuradores (diputados) y he vivido en democracia. Con todos sus defectos, los cuales habría que tratar de arreglarlos, me quedo con el franquismo y que conste que soy un trabajador normal pero echo de menos la buena educación, la unidad y el compañerismo de todos los españoles, la seguridad en las calles, la defensa de los trabajadores por parte de los sindicatos e inspectores de trabajo, impuestos asequibles a todos los bolsillos, políticos que en realidad eran administradores, libertad de movimientos, verdadera hermandad con los países hispanoamericanos, ministros preparados números uno de sus promociones profesionales, creación de grandes empresas españolas, y muchas otras cosas. Comprendo también sus defectos como la limitación de la libertad de expresión y otros, pero teniendo la base hecha solo habría que mejorar lo que teníamos. Lo de las Autonomías es una locura y un despilfarro imposible de mantener.
Nemo, ten presente que si hubieses vivido bajo el gobierno del «Generalísimo» muchos de los derechos de los que gozas ahora (incluyendo este, el de expresión) no lo tendrías, no podrías votar y para comprar un coche o disponer de tu dinero tendrías necesitarías el consentimiento del marido (en caso de que lo tuvieses).
Hay que tener una conciencia muy «especial» para decir que un golpista que provocó una guerra civil, hizo de España un inmenso cuartel mantuvo una represión férrea y firmó penas de muerte hasta sus últimos momentos, «hizo cosas buenas». Vergüenza para España, que se vio aislada del mundo mucho tiempo por culpa de este genocida.
Celia Villalobos equipara a Artur Mas con Franco. Pide que no les pase a los catalanes como les ocurrió a los andaluces con el ‘nazi’ y ‘fascista’ de Franco. Al decir eso, demuestra que no tiene idea de quién era Franco y que desconoce quién es Mas. La ignorancia es atrevida.
En el PP hay mucho votante del llamado «franquismo sociológico», ¿y votan a este espécimen llamado Celia Villalobos?
Métodos dictatoriales, fascistas y nazis … los que usa esa persona (a la que pagamos, tanto a ella como a su chófer)
https://www.youtube.com/watch?v=q7-0JBcG_cY
Pues entonces dejen de impedir quitar los símbolos franquistas y de poner trabas a la memoria histórica y a la recuperación de los desaparecidos en las fosas comunes. El cinismo de esta gente no tiene límites. Los que fueron ayudados por los nazis llaman nazis a una sociedad pacífica. Los que actúan como franquistas (los son aún?) acusan de franquismo a un gobierno legítimo.
Pues la comparación con Franco le caería mejor al Partido Popular, que ha votado en Ciudad Real contra la retirada de los nombres de calles franquistas, y cuyo presidente de honor está contra la Ley de Memoria Histórica según sus propias declaraciones a la televisión francesa. Finalmente queda puesta en evidencia una de las grandes constantes del paradigma político del PP: la de acusar a sus adversarios de sus propios males, antes de que éstos lo acusen a él de los mismos. Ver las declaraciones del ex-presidente Aznar a la televisión extranjera en :
NOTA : el ruido de motor que se oye al principio del vídeo es el de una excavadora que está desenterrando una fosa común de la dictadura.
Algunos dicen «cuatro años perdidos», perdidos por nosotros pero ganados por la Inquisición, ganados por el comercio de esclavos, por los mega-ladrones, por el neo-viejo-fascismo que campa por sus respetos, ganados por esas hordas de adeptos que entre gol y sálvame entonan los salmos de «vivimos por encima de nuestras posibilidades… ¡aleluya!» y el de «esos etarras bolivarianos… ¡aleluya!» o el más nazi de «esos putos extranjeros… ¡amén!», ganados por Alemania que exprime a los universitarios que nosotros hemos formado y le regalamos («movilidad exterior» dice la descerebrada) vamos camino de Grecia, país que Alemania compra no solo a precio cero, si no que los griegos pagan las fantas).
¿No será fascismo llamar fascismo a todo? Felipe González no me gusta: fascista; Aznar tampoco me agrada: fascista; ETA es fascista; Mas también es fascista; y el PNV; el Tribunal Constitucional es fascista; el PP y el PSOE son fascistas; Albert Rivera es José Antonio Primo de Rivera; Albiol es fascista; Pedro Sánchez es fascista; Maduro es fascista; el Islam es fascista; la iglesia católica es fascista; la guardia civil no digamos; e Israel; y la China comunista; y hasta la UGT; por supuesto, dudar de que todo sea fascismo es una actitud sospechosamente fascista. En una palabra: la humanidad al completo es fascista. Un disparate. Y eso que es bastante fácil definir de modo concreto qué fueron los fascismos: movimientos políticos ultranacionalistas, contrarrevolucionarios y de extrema derecha aparecidos en Europa a raíz de la Primera Guerra Mundial y como respuesta de las clases medias a la amenaza comunista representada por la Revolución Rusa. La ideología fascista era antiliberal y antimarxista, como la de la derecha reaccionaria, pero los fascistas querían superar la sociedad burguesa con un proyecto palingenésico, totalitario y hasta cierto punto moderno. Por esta razón se debe diferenciar a la derecha fascista de la derecha tradicional no liberal. La tercera vía fascista era de corte corporativo, populista y teóricamente anticapitalista. En cierta medida, los fascistas eran socialistas que renegaron del internacionalismo proletario marxista, apoyándose en cambio en un nacionalismo que se quería integrador y no clasista. Por eso los fascistas más brutales se llamaban, y con razón, nacionalsocialistas.
Sabino, la letra de la canción Soy el fascismo:
http://www.musica.com/letras.asp?letra=1796635
Para empezar, por el respeto de las víctimas del fascismo italiano y del nacional-socialismo alemán, junto con las víctimas de los demás regímenes verdaderamente fascistas no podemos, no debemos darnos el lujo de ir llamando fascista o nazi a todo aquello que no nos gusta.
Hay muchas cosas malas que no son fascistas… tal vez, en últimas, el verdadero fascismo (italiano, no alemán) es preferible a muchos otros males… como el Gran Salto Adelante. Por lo tanto no necesitamos deshonrar a las víctimas del fascismo, llamando fascista a todo aquellos que nos desagrada de la voluntad de nuestros líderes.
Buena tu aclaración histórica pero, recuerda que ahora el fascismo ha vuelto a despertar de su tumba con la muerte de la URSS. También te digo que el golpe de estado del TC nos traerá la ruina definitiva de nuestra amada patria si no impedimos su realización y consumación. Nuestra libertad esta en peligro.
Reprimir la disensión no es fascismo: eso lo han hecho todos los regímenes no liberales (y muchos liberales) desde que los estados existen.
Estos del PSOE (PSC) tienen un problema de autoestima han de salir con un peazo bandera, respetable por cierto, para demostrar a sus votantes e indecisos que ellos son «mu ejpanioles» para que no se les vaya la gente para C’s o PP que esos sin que son mu ejpanioles (altrament dit fatxes). Un español normal no necesita esas demostraciones de amor electoral.
Los partidos del setentayochismo a su bola, y que no se acabe el momio. Hasta que los españoles no hagan la urgentísima ruptura democrática con el régimen y sus lacayos nada cambiará de verdad. Se vive muy bien mientras pringuen otros. A nadie le puede extrañar que Iceta se dedique a bailar mientras haya músicos que le impongan la partitura.
Por cierto CDC también es un producto del setentayochismo.
La mayoría de las fortunas de hoy se gestaron en tiempos de dictadura. Como ejemplo los Banús, que no sólo construyeron el Valle de los Caídos, sino carreteras y viviendas en casi todas las ciudades. Es ya sospechoso que siempre fuera el mismo. De aquellos polvos estos lodos, muchos comparan los tiempos de dictadura con los de ahora, el problema es que antes eran unos pocos los que metían la mano, y cuando llegó la democracia fueron muchos, ahí la gran diferencia. Y si nos metemos en fortunas expropiadas tras la guerra civil, otro tema peliagudo. No es oro todo lo que relució. El golpe militar fue dado por motivos económicos, así que es lógico que los vencedores lo rentaran. Los de las ideologías sólo fue pienso para ignorantes. La realidad es que siempre hay intereses económicos en las disputas de poder.
El ‘Cara al Sol’ a todo volumen. Fue una de las canciones que sonó en la caseta del Partido Popular de Arganda del Rey (Madrid) instalada en el recinto ferial del municipio el 13 de septiembre, cuando se estaba celebrando el penúltimo día de las fiestas patronales. Según un grupo de militantes y simpatizantes de Izquierda Unida, que se encontraban en la caseta contigua, sobre las tres de la mañana pusieron el himno de Falange Española dos veces, y fue la segunda cuando se acercaron a pedirles que lo quitaran. Entonces, «siete u ocho jóvenes que se encontraban dentro se pusieron en hilera e hicieron el saludo fascista con el brazo en alto». Son franquistas y no lo disimulan.
El hecho de interpretar el himno de España en algunas ceremonias religiosas es una costumbre heredada de la dictadura franquista. Durante el mandato de Franco estaba establecido que las imágenes religiosas debían recibir honores militares, y por tanto en su presencia debía sonar el himno nacional. La reciente polémica en Valencia no debe hacernos olvidar que España es un estado aconfesional.
Si se usa el himno en fiestas pueblerinas y actos religiosos, nadie deberá sorprenderse, y mucho menos enfadarse, si el himno » constitucional franquista» es pitado en determinados recintos. Igual que si sonara el Cara al sol, que es primo hermano.
La Policía evitó identificar el 27-S a los manifestantes ultras de la Puerta del Sol. La convocatoria anónima en redes sociales hace imposible aplicar las multas de la Ley de Seguridad Ciudadana, según Delegación del Gobierno. De ser de signo contrario ya habrían encontrado el modo de localizar hasta al último mono.
Muy cierto, Janire. Rastrean las IP de los twitteros para ir a detenerlos por hacer comentarios en las redes sociales pero a los de la manifestación no se les puede rastrear debido a que la convocatoria ha sido anónima y por las redes sociales. Nos toman por gilipollas. Esto es insostenible.
No vivimos en una verdadera democracia , vivimos en el continuismo pactado, en la época del miedo , donde aún los tiros los golpes se lo llevan los trabajadores por salir a la calle y pedir simplemente sus derechos, pan, trabajo, sanidad, educación, ley de dependencia, una vivienda y sanidad.
Mientras tengamos gobiernos que mantengan esta ley mordaza, mientras haya un gobierno que apoye el régimen del miedo anterior, seguiremos viviendo en los años de la represión.
¿A quién le extraña? El refranero ya lo explica: «Entre bomberos, no se pisan la manguera» o «Perro, no muerde a perro».
Dice la camiseta de la muchacha: «Volvemos». Pero si no os habéis ido. Si son los mismos del 36 y los mismos hasta ahora. Si todos son votantes del PP. Mentirosos, no os habéis ido y la prueba es que la policía mira para otro sitio y aparenta que no sabe leer. La subdelegación del gobierno pone infinidad de cuestiones para no multar a los suyos, y miles de disculpas para no tocarles, son hijos de sus padres, que siempre enarbolaron la bandera del franquismo. En diciembre será otra cosa, y en lugar del «cara al sol», diremos sale el sol.
La Sra. Cifuentes actúa como lo haría la delegada del gobierno en Cataluña, que condecoró a militantes de la División Azul en presencia de falangistas. Actos que en Europa son perseguidos judicialmente aquí se toleran o se buscan excusas para hacerlo.
El pleno de Majadahonda aprueba la retirada de un monumento fascista. El monolito rinde homenaje a los franquistas caídos en la Guerra Civil y es punto de encuentro habitual de neonazis, pero está en una parcela privada.
http://cadenaser.com/emisora/2015/09/29/radio_madrid/1443541204_346381.html
La ultraderecha se crece con su convocatoria en Sol el 27-S y prepara un viaje a Barcelona. Los partidos de extrema derecha se han venido arriba tras la concentración que convocaron el 27-S en la Puerta del Sol y pretenden manifestarse el 12 de octubre en la Ciudad Condal.
O la extrema derecha se une toda toda en un gran partido nacional estilo francés o seguirán siendo marginales… Parece mentira que no se den cuenta… ah y olvidarse de Franco, José Antonio y demás fósiles, y centrarse en Europa y en los problemas sociales… y así ascenderán como está pasando en Europa.
Señores y señoras de la ultraderecha: por favor, vuelvan a sus refugios de invierno ideológico y no compliquen más las cosas. Su ideología es muy rancia y responde a circunstancias históricas que ya no se dan.
Mas leña al fuego. Pero si la única diferencia entre estos y los separatistas es el número de barras del trapo…
La ultraderecha sólo logra reunir a 100 personas para celebrar en Barcelona el Día de la Hispanidad. Detrás de pancartas con los lemas «Siempre Unionistas» y «ilegalización partidos separatistas», los seguidores de Falange y Democracia Nacional gritaron «Artur Mas, cámara de gas» y «Ni izquierdas ni derechas, el yugo y las flechas». Y seguro que no son de ahí sino llegados de Madriz.
De todos modos y aunque en otro contexto quizá criticaría su presencia, en este momento no queda otra de agradecer su presencia, y valorar su desafío a la facción separatista, que muchos de los españoles residentes en Cataluña no nos atrevemos a demostrar por miedo a agresiones orquestadas por los movimientos separatistas que monopolizan el derecho ciudadano.
No confundamos ultraderecha con fascismo. El fascismo surge de la militarización de grupos basados en la desobediencia institucional, es un movimiento que surge en la primera mitad del siglo XX contra la democracia y el parlamentarismo, un movimiento socialista que alimentado del nacionalismo de la segunda mitad del siglo XIX genera la dinámica más vergonzosa de la historia, basada en la supremacía étnica.
Vecinos de Totana pasean a la Virgen en una romería junto a una bandera franquista:
http://www.lacronicadelpajarito.es/region/vecinos-totana-pasean-a-virgen-una-romeria-junto-a-una-bandera-franquista?src=tpu
El presidente de NNGG de la Vall d’Uixó critica que se quite un escudo franquista de un instituto porque forma parte de la historia de la ciudad. Es que les sale el ADN franquista por las costuras en cuanto los mueves. Prietas las filas. Cantemos el cara al sol con alegría mientras alzamos nuestras cabezas y contemplamos el vuelo de las gaviotas.
A esas personas de Nuevas Generaciones del PP hay que denunciarlas por apología y exaltación del terrorismo franquista ¿Dónde están los jueces que no actúan?
No es casualidad: las papeletas de la Lotería de Navidad de la Fundación Francisco Franco terminan en 36-39 en honor a la Cruzada de Liberación: es la forma que tienen en la Fundación en memoria del dictador de referirse a la Guerra Civil. ¿Os imagináis una Fundación Adolf Hitler en Alemania, vendiendo números de lotería acabados en 39 y 45? Pues eso.
Un sacerdote de Los Jerónimos de Madrid pide un golpe de Estado contra el comunismo. “Un 18 de julio de 1936, las emisoras de radio anunciaban un levantamiento en África. Al frente de este alzamiento estaba un joven general, Francisco Franco. El alzamiento fue necesario, España estaba en peligro, una ideología procedente del infierno quería estrangular a la patria. El comunismo… Es lamentable que en la actualidad no haya ningún hombre valiente que dé un paso adelante en la situación actual de España”.
Son palabras de Juan Manuel Rodríguez de la Rosa, sacerdote de la iglesia de Los Jerónimos de Madrid, pronunciadas este sábado durante la misa que se celebra en el templo cada año en honor de los ‘caídos por Dios y por España’ en la Guerra Civil, y que contó con la asistencia de lo más granado del fascio nacional.
No se enteran. El comunismo en su acepción melodramática así traducida por los mas temerosos de dios y los peores intérpretes de lo humano no existe desde que se escindió internacionalmente con el eurocomunismo, dando paso éste a su vez a otras modalidades expresivas y revisando profundamente su concepción de la teoriza del estado al plantear el socialismo en libertad y por la vía democrática muy lejos de los golpismos insurreccionales planteados desde principios de siglo XX.
Hay comportamiento indelebles que no cambian un ápice en la iglesia católica por muchos años que pasen: su irredenta defensa del golpismo fascista más genocida.Y por supuesto, ni el fiscal general del estado, cargo público tan sensible a las declaraciones expresadas vía Twitter (siempre y cuando provengan de cualquier perroflauta izquierdoso ¡faltaría más!) o el siempre diligente ministro del interior tan preocupado por según qué víctimas de este país, han hecho ni harán nada por poner coto a semejante provocación golpista. Porque lo que está claro es que España sigue siendo un régimen filo-fascista con una ligera pátina de democracia, que desaparece en cuando se escarba un poco.
Rivera recela de la nueva asignatura sobre memoria democrática que se ha implantado en Aragón. Qué triste que ni siquiera la nueva derecha sea capaz de romper con aquel pasado, zanjando dudas y comprendiendo el valor de buscar una reconciliación y, al fin, un consenso sobre este tema. Me recuerdan a la izquierda abertzale haciendo requiebros para no condenar la violencia de ETA inequívocamente. ¿Qué temen de una condena clara del franquismo? ¿No levanta más fantasmas esta forma de vincularse a la vieja derecha de siempre, este levantar dudas y dejar a los hijos de los represaliados una vez más humillados? ¿Cuántas décadas tienen que pasar para que pueda hacerse justicia con el pasado mínimamente, no digo ya como hicieron en Alemania respecto a los nazis? Qué oportunidad perdida. Si no se hace algo tan fácil y con tan poco coste -más bien al contrario, creo que les beneficiaría- queda en evidencia que no suponen ningún cambio respecto al PP salvo el cambio de caras. Detrás están las mismas oligarquías retrógradas que siguen inspirándose en el caciquismo.
Ahora sabemos qué hay debajo de esa envoltura «liberal» y el «estilo danés» de Ciudadanos. El plan de atraer los votos de la derecha puede costarle alejarles los de centro izquierda. O quizá le da igual a Rivera y como está tan crecido con las encuestas cree que ya no hace falta disimular de dónde viene y a dónde va.
Alguien se ha acordado de que ayer se cumplen 75 años de la muerte de Manuel Azaña en el exilio: http://portal.ugt.org/fflc/exposiciones/ministerio_guerra/15-11-03/15-11-03.htm. Un país que no recuerda a sus demócratas lo lleva muy crudo. Y pasa más de lo mismo y seguirá la corrupción con Ciudadanos.
AP->PP->C’s. El post-franquismo sociológico alcanza su tercera mutación generacional: diferente traje, mismo discurso… Algo así como una escisión de Nuevas Generaciones.
Rivera con lo que expresas sobre la Memoria Histórica o «Democrática» y la medalla de Calatayud a Franco, eres tan embustero, manipulador y cobarde como lo es tu compañero el vicesecretario de Comunicación del PP, Pablo Casado. Únicamente los que no repudian al franquismo y sus asesinatos se expresan como tu lo has hecho. ¡Franquista sin coraje que no da la cara de su auténtica ideología!
Las dos Españas, PP y Ciudadanos en un lado y PSOE, Podemos e IU en otro. Pero, si la derecha incluyendo Ciudadanos rompiera de una vez con su oscuro pasado otro gallo cantaría. El régimen de Franco no es legitimable de ninguna manera y hay que hacer como los alemanes con el nazismo, avergonzarse y repudiarlo allá donde te pregunten. Esta derecha no pasó por los tribunales y no cree necesario pedir perdón. La república en esencia era un sistema de gobierno como el actual que conculcaron, no en una guerra, sino 40 años después en periodo de paz sin oposición violenta que les justificara.
Que bien atado y bien atado lo dejó Franco, que a base de palo y miedo, 40 años después aún hay gente que simpatiza con su causa. Ni bueno ni malo, surrealista. Spain is different…
El planeta Tierra no se circunscribe tan solo a España. Lastima no haber podido constatar el ver dividida España a semejanza de Alemania o Corea para el haber visto el comportamiento de la España franquista de la del frente popular para ver la comparativa, entre la una y la otra España. Nuestra guerra fue provocada tras cinco años de desestabilización y caos de una república que la izquierda quería secuestrar para si misma. Ni tan siquiera pasado un mes de la proclamación ya se estaban quemando conventos, iglesias y perpetrando asesinatos. El número de víctimas se contabilizan en un cuarto y tras la represiones posteriores. No se llega al medio millón de víctimas. Las del comunismo solo en tiempos de PAZ por las represiones internas, el terror institucionalizado y las purgas contabilizan cerca de cien millones de víctimas.
La secretaria general del PP de Andalucía acaba un mitin con un «¡Arriba España!». Dolores López explica que se lió en un acto de partido en el que aseguró: «Nosotros somos un partido con un único mensaje, ¡arriba España!» Que se puede esperar de estos anaIfabetos. Si el Moreno falsificó su currículo diciendo que era licenciado en Administración de Empresas y que había hecho varios máster… Cuando se descubrió, que era falso y llevaba desde los 19 años afiliado al PP viviendo del cuento, y que había mentido sobre su currículo… no solo no dimitió, si no que lo eligieron para presidir el PP en Andalucía. Si el líder del PP andaluz tiene ese nivel no hay que ser muy listo para imaginarse el nivel de los demás, y pensar que con el dinero que pagamos los contribuyentes estamos manteniendo a estos inútiles.
¿Os dais cuenta de con cuanta facilidad se «equivocan» las derechas con la herencia recibida del franquismo? Aún no hemos visto a uno sólo de estos ejemplares equivocarse en sentido contrario, que sería una equivocación de verdad. Y es porque la cabra siempre tira al monte.
Todo les delata, es lo que aprendieron de pequeños. !Cuanto daño han hecho esos fuegos de campamento!
Les rascas o en el despiste y les sale. A poco que os relajéis, se os ve el plumero fascista. Son lo que son, por mucho que quieran despistar al personal. Franquistas hasta los tuétanos.
Lo de la derecha española no debe ser genético, quiere esto decir que cuando pasan los sobres, se llevan la pasta, mienten como bellacos, utilizan la violencia y a las victimas en su favor, engordan cuentas en Suiza, hacen el saludo fascista (anda que no hay fotos en Internet), y gritan eslóganes (lo siento por el palabro) fascistas, no es por genética, es por pura voluntad. A uno, se le escapa lo que no quiere decir, pero está tan acostumbrado a decirlo, que en un momento dado y en calor del momento ¡zas! (tierra, trágame), y luego a buscar explicaciones, que nos toman por gili puertas a todos. Pues no, no tiene más que mirar en tweeter, y comprobará que todos (por suerte) no tragamos con ruedas de molino.
Por desgracia, comprobaremos en las elecciones la gran cantidad de «Demofascistas», que han hecho de España, algo así como su paraíso.
Preston: «Franco utilizaba la corrupción para controlar a sus colaboradores». Un buen argumento contra los nostálgicos del régimen, cuando se les llena la boca hablando de la corrupción que hay ahora con la democracia. Y esto es un pecado nacional que viene de atrás, que se pronuncia con la llegada de Franco al poder. A cada cual lo suyo.
En este país de vergüenza, mientras sigan gobernando los herederos del franquismo, es muy difícil erradicar ciertas costumbres, ya que han heredado la ideología y la corrupción, incluso varios componentes de este des-gobierno, han expresado públicamente la admiración que sienten por su héroe, para vergüenza y humillación de muchos ciudadanos.
Ahora es el momento que los políticos del 20D en la toma de posesión de sus cargos públicos, se les exija CONDENAR EL RÉGIMEN de TERRORISMO DE ESTADO DEL FRANQUISMO, de lo contrario, deberían ser inhabilitados para el cargo y ser culpados por apología y exaltación del terrorismo franquista.
Marine Le Pen ha pedido que Francia deje de acoger inmigrantes de inmediato. A través de un comunicado, la líder del ultraderechista Frente Nacional ha reclamado el «cese de toda acogida de inmigrantes como medida de precaución para evitar la infiltración de posibles terroristas». Vaya con la amiga de Goebbels.
Margallo ve ‘perfectamente explicable’ el error en la identificación de dos españoles en los atentados en París. Este hombre no es más tonto porque no se entrena. Buena nos cae si se da el caso en España: dar por muertos a dos vivos !!!!
Llega un nuevo 20N y se anuncia la cascada de misas en memoria del dictador, todo organizado desde la Fundación Nacional Francisco Franco, subvencionada públicamente. El pistoletazo se dará en la mítica misa de Jaén donde todos los años se reúnen los cachorros del franquismo, ahora que no tienen acceso al Valle de los Caídos, para montar alguna gresca conmemorativa. La traca final en Madrid, en San Fermín de los Navarros, para vergüenza y público escarnio de tantos navarros de bien.
La ONU, en 1946, lo dejó bastante claro. El régimen de Franco era «fascista», equiparable a los regímenes de Hitler y Mussolini y había sido impuesto al pueblo español por la fuerza con la ayuda de las potencias del Eje. En 2015, el Comité de Derechos Humanos del mismo organismo insistió en la necesidad de investigar y juzgar los crímenes cometidos durante la Guerra Civil y la dictadura de Franco. Pero la Iglesia Católica española, pilar fundamental para el éxito de la sublevación y para el establecimiento de la dictadura, parece no querer entender nada. Y sigue permitiendo estos actos de exaltación fascista.
40 aniversario de su muerte. Son los 40 años que España va de retraso. Una historia de España que solo hacen recordar la dictadura, que no fuimos capaz de acabar con ella y ha dejado secuelas en nuestra antigua constitución porque España por mucho que nos digan sigue y seguirá siendo dictadura: véase las leyes impuestas y la justicia politizada.
Hay apologías que se castigan y las hay que se premian. Todo depende de si eres de los suyos o no.